Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
17 мая, 2024, 18:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Сделали копии ключа на стальных заготовках. Как жить дальше?  (Прочитано 15638 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« : 23 янв, 2013, 05:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Всем привет!

Сегодня купил ЦМС НОРА-М за 180руб и сразу же в магазине заказал 5 копий ключей к нему. Замок (с логотипом ДД, ц. 5руб :) ) в тамбур на 8 квартир, покупать что-либо дорогое нет смысла. Родные ключи латунные никелированные (? снаружи белые, на срезе желтые) с логотипом НМ НОРА, нарезка оригиналов четкая, грани без заметных рисок. Копии проверял сразу, работают нормально. Пришел домой, обнаружил что копии притягиваются магнитом. Стал внимательне рассматривать, копии нарезаны на заготовках U5D от JMA. Нарезка довольно грубая, хорошо видны риски от фрезы. Рассроился  Sad  Много читал на форуме о вреде стальных ключей   особенно для латунных пинов.

Вопрос: что теперь делать? Брать алмазный надфиль и полировать зубцы (не трогая дно)? А то ведь ЦМС угробится в момент, учитывая интенсивность использования. За 5 ключей заплатил 300р, делал в магазине "Замки", а не на рынке у китайцев, и тут такие сюрпризы...


« Последнее редактирование: 23 янв, 2013, 05:56 от andrewkhv » Записан
dima
Гость


« Ответ #1 : 23 янв, 2013, 10:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В тамбур на 8 квартир только Кале и выше по качеству, как вариант этот
http://www.kale.ru/production/catalog.php?SECTION_ID=275&ELEMENT_ID=487198
и заготовки недорогие, и бегать, гостям открывать с ключем не надо
и проработает долго..
а Нору будете менять раз в полгода-год и ключи по новой точить на всех Sad


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #2 : 23 янв, 2013, 10:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

dima, что подскажете по вопросу который я задал?

п.с. дверь с решеткой, вертушок не пойдет



Записан
dima
Гость


« Ответ #3 : 23 янв, 2013, 10:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

такой же Kale ключ-ключ есть.. ценник на 68 (31/37) 300р примерно (не знаю, как у Вас) три ключа в комплекте, есть с пятью, но найти сложнее, неубиваемый временем цилиндр :) от Нор-Апексов-Фуаро-Булатов держитесь подальше при таком количестве народа (8 квартир)
 а по вопросу - сомневаюсь, что эти заготовки стальные от JMA, фрезы садить будут, может я и не прав
сталь - по стальным штифтам -вот там была бы печаль.. а по латуни не так страшно
ps уберите этот цилиндр из двери.. потом поймете, когда всей толпой пойдете новые ключи к новому цилиндру точить..
Цитировать
в тамбур на 8 квартир, покупать что-либо дорогое нет смысла.
Разве Smiley чтож, что окажется дороже, время покажет


« Последнее редактирование: 23 янв, 2013, 10:56 от dima » Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #4 : 23 янв, 2013, 10:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

dima, замок в двери за 5 рублей (советских). дыра для цилиндра прорезана сваркой. накладка - ржавая штампованная жестянка, замок вставлнен в "карман" (причем плашмя, и не с торца!) и ничем больше не закреплен, держится за счет трения, буду сверлить под 2 винта м5 с торца.

щас пойду мимо магаза, гляну сколько кале стоит.


Записан
dima
Гость


« Ответ #5 : 23 янв, 2013, 11:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
За пять рублей(Советских) до сих пор корпуса работают Smiley
 там все же был Гост и знак качества, и нормальные профессионалы своей профессии на заводах, теперь у меня водила-напарник турбинки боится, как включу на заказе, так на пролет ниже убегает))  Гардиан устроил со своими корпусами целый геморой на всю страну для аварийщиков со своими оторванными ригелями, кому не звонил по стране (коллегам) все сталкивались и матерились
Посмотрите, сколько Кале стоит, только простой профиль, чтоб за заготовки не переплачивать и не берите такую (облажались слегка)
http://www.kale.ru/production/catalog.php?SECTION_ID=274


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #6 : 23 янв, 2013, 13:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дима прав!
За Kale в тамбур двумя руками, если народу много! И правильные заготовки для ключей в любом ларьке и живучий неимоверно (и дешёвый!).
Есть ещё Mauer Elite подобный - тоже в сервисной редчайший гость.
 


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #7 : 23 янв, 2013, 14:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кале стоит 301р. Следующим цилиндром будет он. Пусть пока Нора стоит. Зря что ли я 300р за ключи отдал?

Спасибо за инфу про Кале!

П.С. Так чё делать со стальными ключами?


Записан
dima
Гость


« Ответ #8 : 23 янв, 2013, 14:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У Мауера с кулачком=с переталкивателем проблемы..


Записан
dima
Гость


« Ответ #9 : 23 янв, 2013, 14:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пусть пока Нора стоит. Зря что ли я 300р за ключи отдал?


вот Вы и попались :) ждем ровно год, потом жду (а зачем столько ключей сделали).. год, жду Smiley


« Последнее редактирование: 23 янв, 2013, 16:31 от G-Mодератор » Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #10 : 23 янв, 2013, 15:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
У Мауера с кулачком=с переталкивателем проблемы
Скрытый текст -
На первых партиях пару раз было, уже как второй год тишина. Или меняют их на что получше после строителей, не дожидаясь перитонита, так сказать? Подкупило качество изготовления у Mauer - оборудование видать поновее, чем у Kale. Ну и с Норами и прочими Aпексами не сравнить по надёжности, по этому и помянул. А так конечно, пружинка переталкивателя точно у Kale по мощней будет. Да и предлагаю в тамбурные Kale в основном - ключи лучше размножаются.




Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #11 : 23 янв, 2013, 21:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пришел домой, обнаружил что копии притягиваются магнитом. Стал внимательне рассматривать, копии нарезаны на заготовках U5D от JMA. Нарезка довольно грубая, хорошо видны риски от фрезы. Рассроился  Sad  Много читал на форуме о вреде стальных ключей   особенно для латунных пинов.

Вопрос: что теперь делать? Брать алмазный надфиль и полировать зубцы (не трогая дно)? А то ведь ЦМС угробится в момент, учитывая интенсивность использования. За 5 ключей заплатил 300р, делал в магазине "Замки", а не на рынке у китайцев, и тут такие сюрпризы...
Отнести дубликаты назад и забрать деньги.
Найти вменяемого ключника.

Я тоже делаю английски ключи из стали. НО, обязательно на медленной скорости подачи фрезы и с последующей шлифовкой секретов на металлической щётке, плюс снятие фасок надфилем.

Постоянно показываю клиентам их "дубовые" дубликаты сделанные у вьетнамцев - микропилу видно прекрасно!
Результат есть. Едут ко мне из удалённых районов города.  Embarrassed

Если есть возможность - шлифаните на металлической щётке, но не ручной, а вращающейся! Можно и аккуратно бархатным надфилем поправить (не алмазным) поверхность нарезки секретов.


Записан
barakuda
Профи
Активный участник
*****

Карма: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 223


« Ответ #12 : 23 янв, 2013, 21:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ставьте Kale проблем не будет..Сердцевина которую Вы купили развалится очень скоро...Стоит ли доводить до стадии размахивания рук.Dima прав на счет сердцевины Kale ключ-ключ.Тоже не одну заменил -результат стабильный.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #13 : 23 янв, 2013, 22:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сердцевина которую Вы купили развалится очень скоро...
Это точно. Борис прав. Штифты не успеют износиться.  :)


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #14 : 24 янв, 2013, 02:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всем спасибо за ответы! Вернуть деньги за копии вряд ли получится - они же работают!

Вчера вечером спросил у чела, который ключи делал, есть ли у него латунные заготовки под купленную нору. он сказал, что только стальные, и добавил слегка усмехнувшись, что у китайцев может и есть... спорить с этим человеком о недопустимости изготовления таких ключей, как он делает, смысла не вижу.


Вечерком раскурочил сломанную старую "нору", которая стояла в двери. с потрохов слез никель, кусками высыпался из корпуса. одна половина была провернута на 180 градусов и естественно заблокировалась штифтами. как я понял, обратно собрать цмс без удаления "пробок" нельзя?


« Последнее редактирование: 24 янв, 2013, 05:45 от andrewkhv » Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #15 : 24 янв, 2013, 10:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

одна половина была провернута на 180 градусов и естественно заблокировалась штифтами. как я понял, обратно собрать цмс без удаления "пробок" нельзя?
Если штифты рабочие, то элементарно.
Надо в ключевой канал над кодовыми штифтами ввести пластинку (или толстую иглу) на длину ключа (до последнего штифта). Нажать штифты пластинкой, так чтобы они утопились до линии разьёма и повернуть сердечник.


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #16 : 24 янв, 2013, 11:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это я понял после полной разборки механизма. вопрос, как обратно его собрать - пружинки не дают утопить стопорные штифты, а по одному их добавлять не удастся для второй половины


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #17 : 24 янв, 2013, 11:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть интересная метода, предложенная в своё время Сергеем Романовским.
Надо сделать несколько дисков по внешнему диаметру сердечника, толщина дисков равна (или меньше) толщины кулачка.

Сначала надо "нашпиговать" цилиндр блинами: начинаем с дальнего штифта.
- заводим пружинку и стопорный штифт
-через проём кулачка заводим первый блин и продвигаем его до штифта
- с "улицы" топим штифт и надвигаем на него блин.
- устанавливаем следующую пружину и стопорный штифт
-вторым блином толкаем первый, так чтобы он коснулся второго стопорного штифта
-топим второй штифт и снова проталкиваем уже два блина
И т. д.

Берем сердечник, вкладываем в него кодовые штифты.
Разворачиваем сердечник так, чтобы по головкам стопорных штифтов шла боковая поверхность сердечника.
Продвинаем сердечник в корпус цилиндры, блины по одному удаляем.
Сборка сделана.  privet

Но надо смотреть сборку сердечника и кулачка (не забыв про подвижные муфты). Может получиться так, что установив два сердечника, кулачок отдельно не удастся установить.
Но уже можно будет пользоваться ключом и чуть выдвигать сердечник на себя, немного его повернув.
Удачи! drink


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #18 : 24 янв, 2013, 12:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо :) не буду я это делать, выкину все в мусор. Все равно цилиндр не годится никуда. Зато увидел потроха живьем :)


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #19 : 25 янв, 2013, 03:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сейчас сдал обратно Нору и взял Кале 164GN 62мм, 301р. в комплекте только 3 ключа, о чем и предупреждали. сразу спросил в магазине, какие заготовки под ключ на этот цмс - сказали, только стальные. я не стал делать, лучше у китайцев на рынке, не верю, что можно сделать хуже, чем те ключи стальные, которые мне для "норы" продавец в магазе сбацал... а ведь наверно люди могут думать, что если ключи им делает в магазине и еще к тому же "русский парень", то это лучше и гарантия качества...


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 20 авг, 2023, 14:21

[перейти на мобильную версию форума]