Взломостойкий замок Кибердог

  • 329 Ответов
  • 119722 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #200 : 05 июн, 2014, 19:03 »

Тут надо все же понять для чего Ваш замок. Как основной он быть не может, поскольку электроника всегда может заглючить и можно оказаться в доме или в квартире в ловушке.

В целом идея какая-то в замке есть интересная. Но на сегодня она кажется незаконченной.



Ну вот схожий с Б-20 по функциям механический замок - Comfortlock Чиза. Цена примерно 7500 рублей.
Основной замок с вертикальными тягами, ручка запирает и отпирает ригели, цилиндровый механизм блокирует ручку.
http://www.bastion-s.ru/cisa-comfortlock.html подробно можно посмотреть  и тут
http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=262&part=11
Ну и скажите теперь - чем дизайн нашего замка от этого замка отличается?
Такой же замок у ФОРПОСТА, но он поменьше размерами - ригели 12 мм.
« Последнее редактирование: 05 июн, 2014, 19:18 от valkob55 »

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #201 : 05 июн, 2014, 19:07 »
Вопросы игнорируете? Повторяю
Один раз уже ответил - достаточно.
Вы уже мне указания даете...
{...}

*

Offline G-Mодератор

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • 921
  • +34/-18
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #202 : 05 июн, 2014, 21:33 »
Просьба к модератору удалить не связанные с темой посты.
Можете выделить их в отдельную тему- пускай между собой обсуждают интересные для них замки и прочие проблемы.

Комментарий глобального модератора В теме удалён флейм. В отделении части сообщений нет смысла. Идёт дискуссия и все сообщения связаны между собой.

*

Offline sumitral

  • Активный участник
  • **
  • 210
  • +12/-0
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #203 : 06 июн, 2014, 03:30 »
Сейфы с блокирующими соленоидами {...} вскрываются быстро и просто другим методом tss
Если я правильно понимаю направление мысли, то поменять положение двери значительно сложнее, чем сейфа.

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #204 : 06 июн, 2014, 05:32 »
Если я правильно понимаю направление мысли, то поменять положение двери значительно сложнее, чем сейфа.
Направление вы понимаете правильно, менять положение необязательно. Вспомните бампинг

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #205 : 06 июн, 2014, 06:11 »
Направление вы понимаете правильно, менять положение необязательно. Вспомните бампинг

Это псевдо-профессиональное суждение с целью посеять сомнение в головах не просвещенных пользователей замков о надежности применения соленоидов в электронных замках.
Для рассеяния этих сомнений придется рассказать подробно о принципе бампинга.
Бампинг применяется для открытия цилиндровых механизмов замков. Устройство ЦМ таково. что содержит некоторое количество легких (0.5 грамма) стержней (пинов), расположенных обычно вертикально, блокирующих поворот ротора ЦМ под действием пружины или силы тяжести.
При установке ключа отмычки внутрь ЦМ по нему начинают постукивать и пины (поскольку очень легкие) начинают подскакивать.
Чередуя удары и повороты ключа-отмычки достаточно быстро (2-5 минут) удается сделать один оборот ЦМ. Потом процесс повторяется для следующего поворота.
Простейшая рекомендация защиты от бампинга в простых ЦМ - смазать их жидким маслом. Масло не даст подскакивать пинам как в автомобильном амортизаторе не дает подскакивать машине.

В современных ЦМ применяются конструкционные решения для защиты от бампинга.

В грамотно спроектированных электронных замках предусмотрена защита от вибраций и ударов (бампинга).
Вес соленоида может быть от 6 до 100 грамм в зависимости от конструкции электромагнита, обычно в них применяется воздушный демпфер (амортизатор) для защиты от вибрации и ударов (бампинга).

Поэтому не стоит обращать внимание псевдо-профессиональные суждения без предоставления веских доказательств по конкретному сейфу или замку.
Мало что и кто может сказать для поднятия своего авторитета  или наоборот с целью посеять сомнение в качестве продукции определенного производителя...

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #206 : 06 июн, 2014, 06:36 »
Поэтому не стоит обращать внимание псевдо-профессиональные суждения без предоставления веских доказательств по конкретному сейфу или замку.
Мало что и кто может сказать для поднятия своего авторитета  или наоборот с целью посеять сомнение в качестве продукции определенного производителя...
Это суждение человека, открывшего не одну сотню электронных замков с соленоидами.

Сколько замков вы открыли бампингом?  Теория это одно, практика нечто другое.

Попробуйте залить масло в ЦМС - через неделю родным ключом открыть не получится (кстати, при вскрытии всегда промываю цилиндры ВД-40, согласно вашей теории открываться бампингом они не должны... однако открываются)

В грамотно спроектированых электронных замках соленоидов давно уже НЕТ.
Каков вес соленоида в вашем замке?


Золотые слова :) Справедливо применить и к этому
Максиму 2 минуты и самый крутой ЦМ открыт.
Если есть броненакладка - плюс еще минута.
Так стоит ли тратить такие деньги на ЦМ?
Высказыванию

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #207 : 06 июн, 2014, 06:39 »
Это суждение человека, открывшего не одну сотню электронных замков с соленоидами.

Сколько замков вы открыли бампингом?  Теория это одно, практика нечто другое.

Попробуйте залить масло в ЦМС - через неделю родным ключом открыть не получится (кстати, при вскрытии всегда промываю цилиндры ВД-40, согласно вашей теории открываться бампингом они не должны... однако открываются)

В грамотно спроектированых электронных замках соленоидов давно уже НЕТ.
Каков вес соленоида в вашем замке?


Золотые слова :) Справедливо применить и к этомуВысказыванию


Модели 100 электронных замков озвучьте, которые вы открыли бампингом. потом продолжим.

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #208 : 06 июн, 2014, 06:48 »
Модели 100 электронных замков озвучьте, которые вы открыли бампингом. потом продолжим.
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14234.0.html
Почитайте, и продолжим :)

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #209 : 06 июн, 2014, 07:13 »
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14234.0.html
Почитайте, и продолжим :)
Один замок есть Kaba Mauer, Германия. жду следующие 99

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #210 : 06 июн, 2014, 07:15 »
{текст удалён => п. 3.4.5.,  3.4.7.ПНФ}      
Я изложил общедоступную информацию в общих чертах для неспециалиста - читайте предисторию.
Подробная информация по этому поводу в данной теме не уместна.

И хочу напомнить - мы проектируем и выпускаем замки,
а не занимаемся их вскрытием.

*

Offline fels

  • Активный участник
  • **
  • 279
  • +6/-1
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #211 : 06 июн, 2014, 08:03 »
Так и не понял Б-20 - это основной замок. А как он закрывается на ручку?
Он с раздельным ригилем? или же надо обязательно на ключ закрывать, чтоб дверь снаружи не открыли за ручку?

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #212 : 06 июн, 2014, 08:14 »
Одни замок есть Kaba Mauer, Германия. жду следующие 99

Вы опять ничего не поняли.  Прочтите тему еще раз.

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #213 : 06 июн, 2014, 08:19 »
Так и не понял Б-20 - это основной замок. А как он закрывается на ручку?
Он с раздельным ригилем? или же надо обязательно на ключ закрывать, чтоб дверь снаружи не открыли за ручку?

Придется наверно видеоролик снять, чтобы понятнее было.
Пока на словах:
1. Замок закрывается ручкой поворотом вверх на 45 градусов. Ригели вышли на 40 мм. Ключом (поворот на 90 градусов) блокируете ригели, в этом случае ручка заблокирована в сторону открывания, защелка тоже заблокирована.
2. Открываем замок ключом - поворот на 90 градусов, ручкой вниз убираете ригели. После этого ключом блокируете ригели в открытом положении. Ручка управляет в этом положении только защелкой.
Вот кратко рабочий цикл замка

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #214 : 06 июн, 2014, 08:22 »
Вы опять ничего не поняли.  Прочтите тему еще раз.
Так где остальные 99 типов электронных соленоидных замков, которые вы вскрывали?
В теме только один замок. а вы хвалились про 100 замков.
Наверно это была гипербола -  пару нулей приписали...

*

Offline fels

  • Активный участник
  • **
  • 279
  • +6/-1
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #215 : 06 июн, 2014, 09:41 »
ключ для замка "Кибердог" стоит от 170 рублей в розницу. Есть разные варианты  ключей на любой вкус - посмотрите на сайте кибердог.рф.
Там же есть ссылка на прайс-лист с ценами замков и ключей.

Сайт там у Вас какой-то в виде странички студента ВУЗа. Не догадаешься где и что искать.
Ключ никилерованный и такой же но просто латунный сколько стоит?

*

Offline G-Mодератор

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • 921
  • +34/-18
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #216 : 06 июн, 2014, 09:44 »
Уважаемые форумчане ведущие дискуссию в данной теме.
Убедительно прошу идти по рабочему руслу и не скатываться на взаимные упрёки и нелицеприятные оценки.
Отдельно прошу участника с ником dimkin прекратить использовать форум для излияний своих негативных эмоций.

Пример либо недопонимания, либо провокации.

Так где остальные 99 типов электронных соленоидных замков, которые вы вскрывали?
В теме только один замок. а вы хвалились про 100 замков.
Наверно это была гипербола -  пару нулей приписали...
Хотя оппонент чётко прописал о нескольких сотнях вскрытых замков, не говоря, что они все разного типа.
Это суждение человека, открывшего не одну сотню электронных замков с соленоидами.

Все сообщения (либо часть текста) не имеющие рационального зерна, либо ведущие к попыткам свести тему в банальную перепалку "сам такой" и "ты дурак, а я специалист" будут удалены.

 


*

Offline fels

  • Активный участник
  • **
  • 279
  • +6/-1
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #217 : 06 июн, 2014, 09:45 »
Придется наверно видеоролик снять, чтобы понятнее было.
Пока на словах:
1. Замок закрывается ручкой поворотом вверх на 45 градусов. Ригели вышли на 40 мм. Ключом (поворот на 90 градусов) блокируете ригели, в этом случае ручка заблокирована в сторону открывания, защелка тоже заблокирована.
2. Открываем замок ключом - поворот на 90 градусов, ручкой вниз убираете ригели. После этого ключом блокируете ригели в открытом положении. Ручка управляет в этом положении только защелкой.
Вот кратко рабочий цикл замка
Вот именно это я и понял.
Но основной же замок - это которым можно запереться внутри
Скажите каким образом этим замком запереться внутри можно?
Только так, чтоб снаружи-то его не открыли естественно.

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #218 : 06 июн, 2014, 09:46 »
Сайт там у Вас какой-то в виде странички студента ВУЗа. Не догадаешься где и что искать.
Ключ никилерованный и такой же но просто латунный сколько стоит?

ключ ЭМК-3 литой латунный с логотипом - 221 рубль,
ЭМК-3н - тот же, покрытый никелем - 249 руб.

*

Offline valkob55

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 883
  • +9/-4
    • Электронные замки ОКБ "Горизонт"
Re: Взломостойкий замок Кибердог
« Ответ #219 : 06 июн, 2014, 10:19 »
Уважаемые форумчане ведущие дискуссию в данной теме.
Убедительно прошу идти по рабочему руслу и не скатываться на взаимные упрёки и нелицеприятные оценки.
Отдельно прошу участника с ником dimkin прекратить использовать форум для излияний своих негативных эмоций. На форуме МАСОДа Вы себе этого не позволяете.  tochno

Пример либо недопонимания, либо провокации.

Хотя оппонент чётко прописал о нескольких сотнях вскрытых замков, не говоря, что они все разного типа.
Все сообщения (либо часть текста) не имеющие рационального зерна, либо ведущие к попыткам свести тему в банальную перепалку "сам такой" и "ты дурак, а я специалист" будут удалены.

 

Я, как и вы, сразу понял, что он {говорит} про несколько сотен типов электронных соленоидных замков, поэтому и попросил указать их.
На основании этого утверждения он выразил сомнение в надежности нашей продукции, поскольку тип замка соленоидный.
А если он вскрывал только один тип замка - это не дает основания для объявления ненадежности всех соленоидных замков.
И вообще - замок ему неинтересен - он выше писал об этом, его цель - охаить нашу продукцию.
В правилах форума, как мне кажется. такое не допускается.




Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 05 мая, 2024, 12:23

[перейти на полную версию форума]