Взломостойкий замок Кибердог

[valkob55]

Я уже написал, что мы приступили к проектированию замка с полным дублированием электромеханической части - со сдвоенное обмоткой электромагнита и двумя независимыми контроллерами, двумя независимыми входами и двумя батарейками.
Как будет готов опытный образец - мы сообщим об этом и продемонстрируем его работу.
Ваши советы нам помогают развивать наши замки, спасибо.

[АСП]

Занимался схожей задачей 10 лет назад. Хочу посоветовать по электромагниту: сдвоенным проводом (если будет такая мысль, т.к. это проще) не мотать, лучше сделать отдельную изолированную секцию обмотки.

[valkob55]

Это мы поняли - есть вероятность межвитковых и межобмоточных замыканий.
Будем делать две изолированные секции.

[valkob55]

По заказам потребителям мы изготовили партию ключей ЭМК-1 (никелированная сборная конструкция).
Присылайте ваши заявки - розничная цена ключа 350 руб., на следующие ключи скидка 10%.

[valkob55]

Готовы накладные варианты замков "Кибердог" Б-14М-05 - присылайте заявки на нашу почту zamki70@mail.ru

[RLD]

А Б-20 ка войдет на конвейер с будущего года? До НГ только опытная партия да?

[valkob55]

А Б-20 ка войдет на конвейер с будущего года? До НГ только опытная партия да?

Б-20 имеет для нас приоритет по запуску в производство -  на него имеется портфель заказов от дверных компаний. Мы уже приступили к закупке комплектующих и к изготовлению деталей установочной партии 100 штук., сборку которой планируем начать с начала 2014 года. Опытная партия 10 штук по нашим планам должна быть собрана и испытана до конца этого года.

[svayznoi]

ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск начало производство новых моделей электронных замков с товарным знаком "Кибердог".
 Эти замки сделаны на основе патента замка "Бульдог-14". опыта его производства и эксплуатации.

Давно хотел задать вопрос... У меня лежит Ваш замок, все ключи стерты (мастер в том числе), его можно как-то реанимировать? Замок стоял в гараже, на улице. В мороз батарея разряжалась, а емкость, установленная в замке, оказалась малой емкости, либо некондиционная. Из-за того, что сначала считывается ключ, а затем в него записывается новый код, замок открывался, но код не успевал записаться (емкости не хватало). Как следствие ключ больше не открывал замок. Пока разобрались, все ключи оказались стерты.
Предусмотрен ли какой либо алгоритм в работе, чтобы записать новый мастер-ключ и реанимировать замок? Или на выброс?

С уважением, Андрей

[valkob55]

Давно хотел задать вопрос... У меня лежит Ваш замок, все ключи стерты (мастер в том числе), его можно как-то реанимировать? Замок стоял в гараже, на улице. В мороз батарея разряжалась, а емкость, установленная в замке, оказалась малой емкости, либо некондиционная. Из-за того, что сначала считывается ключ, а затем в него записывается новый код, замок открывался, но код не успевал записаться (емкости не хватало). Как следствие ключ больше не открывал замок. Пока разобрались, все ключи оказались стерты.
Предусмотрен ли какой либо алгоритм в работе, чтобы записать новый мастер-ключ и реанимировать замок? Или на выброс?

С уважением, Андрей

Андрей, алгоритм записи нового кода предусматривает вначале запись нового кода, проверку его правильной записи, и только после этого открывается замок.
Ключ конечно может выйти из строя - но чтобы все ключи вышли из строя - маловероятное событие.
Еще есть одна особенность - в случае разряда батарейки замок дает об этом сигнал - не открывает замок первый раз, второй раз открывает (чет-нечет).
Может ключи у вас рабочие - проверьте работу замка при нормальной батарейке.  
Если все же мастер-ключ стерся (мы же рекомендуем  записать второй мастер-ключ!) - присылайте замок нам, мы вам его бесплатно перепрограммируем, вам придется оплатить только транспортные расходы. Ну и если ключи вышли из строя - мы их заменим.
Обращайтесь по этому вопросу на электронную почту zamki70@mail.ru

[str-ms]

Вопрос к valkob55:
Тема не обновляется который месяц, как идет процесс модернизации Кибердога? Готов ли опытный образец замка с дублированием электроники?
Также назрел еще один вопрос. Автономность замка - дело хорошее, но при наличии системы "Умный дом" хотелось бы как-то научить ее взаимодействовать с замком для реализации аварийного канала управления им в случае выхода из строя ключа (простите, отзывов по надежности замка при длительной эксплуатации пока нет, хочется подстраховаться). Можно, конечно, тупо подать напряжение на электромагнит замка с контроллера умного дома, но это не наш метод  По какому интерфейсу работает считывание статистики с контроллера замка? Реально ли через этот интерфейс управлять замком? Мне кажется, безопасность при наличии такого удаленного управления не пострадает, естественно, при грамотной реализации защиты самого умного дома. К тому же появится возможность использовать данные ключа для идентификации открывающего замок, что полезно для расширения возможностей умного дома.

[valkob55]

Вопрос к valkob55:
Тема не обновляется который месяц, как идет процесс модернизации Кибердога? Готов ли опытный образец замка с дублированием электроники?
Также назрел еще один вопрос. Автономность замка - дело хорошее, но при наличии системы "Умный дом" хотелось бы как-то научить ее взаимодействовать с замком для реализации аварийного канала управления им в случае выхода из строя ключа (простите, отзывов по надежности замка при длительной эксплуатации пока нет, хочется подстраховаться). Можно, конечно, тупо подать напряжение на электромагнит замка с контроллера умного дома, но это не наш метод  По какому интерфейсу работает считывание статистики с контроллера замка? Реально ли через этот интерфейс управлять замком? Мне кажется, безопасность при наличии такого удаленного управления не пострадает, естественно, при грамотной реализации защиты самого умного дома. К тому же появится возможность использовать данные ключа для идентификации открывающего замок, что полезно для расширения возможностей умного дома.

Посмотрите тему "Замок "Бульдог-14" - в ней даю ответы на вопросы по "Кибердогам". Так уж получается, что в ней спрашивают.
Мы завершаем проектирование нового замка на основе модели "Б-20" с дублированием электроники.
Второй канал в ней может быть задействован для внешнего управления - при необходимости мы предоставим чип с прошивкой ключа.
Статистика считывается с помощью информационного ключа и затем ее можно внести в ПК для анализа, и также для редактирования базы пользовательских ключей. В инструкции ХМ-1847 это все описано.

Кстати, у нас собрана опытная партия замков "Кибердог" Б-20, приступаем к производству серийной партии замков.

[swordw]

Здравствуйте, почитал на сайте про ваши замки, кстати очень подробно и доходчиво.
Интересует Кибердог версии Б14СБУ-06 (ЭМК-3)

Осталось только несколько вопросов, может немного глупых, но это вроде тема Чаво
1. Как замок открывается вторым ключем, например я закрыл дверь, замок перекодировался, как супруга потом откроет дверь?
2. В сумму за замок по прайс-листу входят ключи?
3. Чем отличается ключ ЭМК-4 от остальных версий? Описание не нашел.
4. Версия Б14СБУ-06 от Б14СБУ-06м отличается только типом ключа? Замок универсально подходит для правого и левого открывания?
5. Поясните пожалуйста "Защита от «свертыша»- в замке ломается одна заменяемая деталь  без открывания замка, при этом остается возможность сервисным службам открыть замок своим ключом, не ломая двери."
Я смогу открыть своим ключем дверь после попытки взлома или надо будет звать специалистов? Возможно ли дальнейшее использование замка после попытки взлома без замены детали?
6. У меня на металлической двери стоят уплотнители, т.е ригели обычного замка всегда поджаты, открывается он с дополнительным трением, можно ли эксплуатировать Кибердога в таких условиях?

Хочу заказать замок через интернет.

[swordw]

Про кол-во ключей в комплекте уже нашел в теме про Бульдог-14

[serj]

1. Как замок открывается вторым ключем, например я закрыл дверь, замок перекодировался, как супруга потом откроет дверь?

В замке хранится таблица прописанных ключай. Каждый из них независим от остальных.

6. У меня на металлической двери стоят уплотнители, т.е ригели обычного замка всегда поджаты, открывается он с дополнительным трением, можно ли эксплуатировать Кибердога в таких условиях?

Нет. Нужно ставить защёлку.

[valkob55]

"Интересует Кибердог версии Б14СБУ-06 (ЭМК-3)

Осталось только несколько вопросов, может немного глупых, но это вроде тема Чаво
2. В сумму за замок по прайс-листу входят ключи?"
да

3. Чем отличается ключ ЭМК-4 от остальных версий? Описание не нашел.
ключ для новых замков

4. Версия Б14СБУ-06 от Б14СБУ-06м отличается только типом ключа?
да
Замок универсально подходит для правого и левого открывания?

Нет, для "левой" двери замок придется перевернуть.
Если использовать модель Б-14С-06 с внешней бронепластиной - будет универсальный.

5. Поясните пожалуйста "Защита от «свертыша»- в замке ломается одна заменяемая деталь  без открывания замка, при этом остается возможность сервисным службам открыть замок своим ключом, не ломая двери."
Я смогу открыть своим ключем дверь после попытки взлома или надо будет звать специалистов? Возможно ли дальнейшее использование замка после попытки взлома без замены детали?

Ключевина - пластина с шестигранным отверстием под ключ - отверстие станет круглым с заусенцами после попытки открыть "свертышем".
Пользоваться замком без замены детали невозможно.

Хочу заказать замок через интернет.
Присылайте заявку на нашу почту zamki70@mail.ru, укажите свои данные, адрес доставки, контактный телефон для транспортной компании.
Мы выставим счет, после получения денег отправим вам замок экспресс-почтой.

[fels]

Насколько удалось понять, замок не совсем надежен, т.е. можно оказаться перед закрытой дверью или же запертым внутри.
Батарейка села и тут уж жди приключений. По идее в нормальных вариантах - батарейка находится в ключе, что позволяет всегда пойти в близлежащий магазин и заменить ее. Мало того, существует мастер ключ, который может открыть дверь всегда и при абсолютно любых поворотах дела.

[valkob55]

Насколько удалось понять, замок не совсем надежен, т.е. можно оказаться перед закрытой дверью или же запертым внутри.
Батарейка села и тут уж жди приключений. По идее в нормальных вариантах - батарейка находится в ключе, что позволяет всегда пойти в близлежащий магазин и заменить ее. Мало того, существует мастер ключ, который может открыть дверь всегда и при абсолютно любых поворотах дела.

Поделитесь  своим внутренним зрением - как не видя замка вы сделали вывод, что замок "не совсем надежен"?

Замки выпускаются с 2009 года, на форуме есть тема "Интеллектуальный замок "Бульдог-14"
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5452.0.html
-  найдите там сообщения об отказах наших замков.

Любые замки ломаются - наш не исключение.
Поэтому мы не рекомендуем запирать на замок помещения. если там находятся люди, мы позиционируем его как дополнительный замок,
который запирают, когда все уходят из дома.

Свойства используемой батарейки таковы, что даже при самом сильном разряде за 10 минут она зарядит накопительные конденсаторы на одно открывание,
можно воспользоваться внешней батарейкой для заряда этих конденсаторов на одно открывание.
Где ставить батарейку - это на любителя.
Выпускаются электронные замки (точнее ЦМ) с активным ключом - можете приобрести, если они вам больше нравятся.
Электронный ЦМ примерно 260 долларов и каждый ключ 140 долларов.

[fels]

Замки выпускаются с 2009 года, на форуме есть тема "Интеллектуальный замок "Бульдог-14"
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5452.0.html
-  найдите там сообщения об отказах наших замков.

Посмотрел и нашел как раз. На эти отзывы и ориентировался, поскольку узнал проблему, с которой сталкивался у другого производителя.

Любые замки ломаются - наш не исключение.
Поэтому мы не рекомендуем запирать на замок помещения. если там находятся люди, мы позиционируем его как дополнительный замок,
который запирают, когда все уходят из дома.

Это конечно правильно, если и правда так рекомендуете, но люди по моему его ставят чуть ли не как вообще один замок в дверь ???!!!!
И зачем у него тогда внутренняя задвижка дополнительная?

Свойства используемой батарейки таковы, что даже при самом сильном разряде за 10 минут она зарядит накопительные конденсаторы на одно открывание,

А что за элемент используется, если не секрет? Маркировку озвучьте.

можно воспользоваться внешней батарейкой для заряда этих конденсаторов на одно открывание.

Ну да взять бубен и устроить пляски. К сожалению не все готовы каким-то образом проводить внешнюю зарядку для какого-то одного вскрывания.
Слишком сложная технология...

Где ставить батарейку - это на любителя.

Не соглашусь. Это как с Волгой Сайбер, у которой АКБ поставили черт знает куда и если села, то уж села. Пол машины разбери.

Выпускаются электронные замки (точнее ЦМ) с активным ключом - можете приобрести, если они вам больше нравятся.
Электронный ЦМ примерно 260 долларов и каждый ключ 140 долларов.

Ну это решение уже более конечно удобное и надежное.
Но сейчас же 21 век, и зачем в повседневном использовании вообще ключи. Я например забыл даже тот день, когда я использовал последний раз ключ. Это очень редко бывает. В повседневной жизни пользуюсь брелоками с диалоговым режимом и HID картами, HID метками. Это намного удобнее, нежели вставлять какие-то ключи и что-то там крутить. НО!!!! помимо открывания замков от системы и с электроники, у них должна быть и механическая возможность нештатного вскрытия, которая переводит систему в режим паники.
Вот на мой взгляд современная защита от взлома.

Ваш замок возможно подключить к СКУД и к ООУ? Возможно им управлять дистанционно с помощью телефонов, карт, меток и брелоков?

Достаточно много просматривал наших замков и как-то все они у меня вызвали только недоумение. Там что-то ненужное слишком накручено, но то, что реально нужно, там обычно отсутствует. Попробуйте меня переубедить... Может как раз на один из объектов и поставлю в качестве пробы.

[valkob55]

Прошу указать посты в теме "Бульдог-14" об отказах замка - страниц много, об отказах не помню, чтобы там было.
У нашего замка нет внутренней задвижки - вы что-то путаете.

Достаточно зайти на наш сайт и прочитать инструкцию по эксплуатации замка - там указано все, что требуется при эксплуатации замка.
Когда замок дает сигнал "желтой тревоги" по батарейке, и как замок дает сигнал "красной тревоги" по батарейке -
тогда не придется устраивать "танцы с бубнами".
А если вы это не желаете прочитать - тогда придется "танцевать".
Батарейка у нас меняется с установочной панели замка - пробка вывинчивается и батарейка заменяется.
Проще некуда. Зато ключ компактный - не сравнить с брелоком от сигнализации.

Механическая возможность нештатного вскрытия - это убийца всякой криминальной устойчивости, поскольку именно механический замок ее и будет определять.
Не путайте замки для СКУД - к ним другие требования.
При необходимости мы можем сделать контакты для подключения СКУД, если заказ будет существенным.

В разработке у нас замок с полным дублированием электроники - второй канал можно будет использовать для любой СКУД.

Еще раз обращаю ваше внимание. что замок "Кибердог" Б-14 предназначен для установки в квартиры, гаражи, склады.
На его основе можно построить локальную СКУД, т.к. один ключ может открывать до 10 замков, а в один замок можно записать до 200 ключей.
При этом!!! Дубликат ключа изготовить невозможно - это уникальное свойство нашего замка.

Хочу сказать, что у нас в разработке находятся замки для шкафчиков с серверным оборудованием, навесные замки типа "черепаха" - для этой же цели.
И такое свойство замка, что с ключа невозможно изготовить дубликат, а одним ключом можно открывать до 10 замков (это не предел) делают наши замки уникальными во всех отношениях. Взгляните на многокомнатные ключевые кассы в компаниях-провайдерах, сразу станет понятна выгода наших замков.

[fels]

Прошу указать посты в теме "Бульдог-14" об отказах замка - страниц много, об отказах не помню, чтобы там было.
У нашего замка нет внутренней задвижки - вы что-то путаете.

Не очень понял почему с замка кибердог в плане надежности перешли на замок бульдог????
Вот сообщение https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14853.msg282605.html#msg271622
Проблема очень узнаваема.

Батарейка у нас меняется с установочной панели замка - пробка вывинчивается и батарейка заменяется.

А как часто она меняется?

Проще некуда. Зато ключ компактный - не сравнить с брелоком от сигнализации.

Ну а HID метка вообще внутри сумки лежит и или еще где и достаточно только прислонить...

Механическая возможность нештатного вскрытия - это убийца всякой криминальной устойчивости, поскольку именно механический замок ее и будет определять.

Не понятно до конца. Где тут опасность возникает? Ну есть механическая возможность вскрыть замок, но система-то перевелась в режим паники и без HID метки или ввода кода Вам не прекратить эту панику. Да и как правило ключи таковы, что их не изготовить вору, не вскрыть отмычкой.  Вскрытие затягивается на долгие минуты и надо либо ломать, либо что-то сверлить. А поскольку замков обычно больше одного, то при подобных действиях во-первых шуму много, во-вторых при открытии первого из замков уже идет паника, да и датчики на сильную вибрацию могут сработать.

Не путайте замки для СКУД - к ним другие требования.
При необходимости мы можем сделать контакты для подключения СКУД, если заказ будет существенным.

И какова будет цена такого замка с контактами для СКУД или системы охраны?

В разработке у нас замок с полным дублированием электроники - второй канал можно будет использовать для любой СКУД.

Возможно это будет и интересно... Что ж появится, посмотрю.

Еще раз обращаю ваше внимание. что замок "Кибердог" Б-14 предназначен для установки в квартиры, гаражи, склады.
На его основе можно построить локальную СКУД, т.к. один ключ может открывать до 10 замков, а в один замок можно записать до 200 ключей.
При этом!!! Дубликат ключа изготовить невозможно - это уникальное свойство нашего замка.

А что за протокол Вами использован при общении КЛЮЧ - ЗАМОК. Диалоговая связь с криптографией используется или что? Почему я не смогу перехватить код записываемый в ключ и сделать дубликат?

И такое свойство замка, что с ключа невозможно изготовить дубликат, а одним ключом можно открывать до 10 замков (это не предел) делают наши замки уникальными во всех отношениях. Взгляните на многокомнатные ключевые кассы в компаниях-провайдерах, сразу станет понятна выгода наших замков.

Хм ну например у Abloy мастер системы, в которых ключи открывают до 10 замков и при этом ключи можно сделать только на заводе известны давно. Что здесь уникального не понимаю пока.