Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 11:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Диспут по CISA AP3  (Прочитано 37101 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #40 : 22 мая, 2008, 15:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот АP3 у нас нет в ассртименте. Ничего сказать про него не смогу. Из ряда цилиндров Чиза мы как-то сразу пеерпрыгнули на RS3, наверное неспроста Wink
 Думаю, что надо рассматривать не только стойкость к отмычкам, но и надежность работы, стойкость к взлому и гарантийные сроки, я подозреваю, они могут отличаться. Было бы здорово увидеть описание для обоих цилиндров в виде таблицы, которую используем мы, для сравнения цилиндров между собой.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #41 : 22 мая, 2008, 15:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я лично видел вживую демонстрацию обхода интерактива от AP3


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #42 : 22 мая, 2008, 15:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот АP3 у нас нет в ассртименте. Ничего сказать про него не смогу. Из ряда цилиндров Чиза мы как-то сразу пеерпрыгнули на RS3, наверное неспроста Wink

Зная политику вашей фирмы, могу предположить почему...но комментировать не буду.

Автор: Hi-Hi Владимир, для специалистов это уже давно не секрет, каким образом это  делается. Прошу продемонстрировать эти "чудеса" на реальном замке и реальной двери.
Не всё простое - очевидно и очевидное - простое.


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #43 : 22 мая, 2008, 16:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну вот он и сервис Sad Представляю что будет в салоне если спросить тетеньку-консультанта
Она вам ответит поскольку в отличии от меня она не знает, что вы тут на публику под дурака косите. Я каждый день отсылаю людей в интернет-магазин где есть все цены и все эти посты по долгу службы вы читаете. Более того вы постоянно читаете мои посты где фигурируют эти два цилиндра и чем на публику просить меня. Вам было проще посмотреть эти предложения. Хотя вам это не надо прежде чем задать этот вопрос уверен вы посмотрели цены. 


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #44 : 22 мая, 2008, 16:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

я поленился... А вот до тетеньки как-нить дойду - помогу г-ну Котовичу в его акции о "таинственном покупателе" на добровольныхм так сказать началах


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #45 : 22 мая, 2008, 16:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Она вам ответит поскольку в отличии от меня она не знает, что вы тут на публику под дурака косите.

Сергей, поменьше эмоций и не надо грубить модератору, он тут главный.
Что касается цены, в моём магазине могу ответить, усиленный Astral -1300, AP3-2600.
Но если кому-то это поможет, уверяю вас, экономия может получится значительная в сотни тысяч, а может и миллионы рублей. Если сложный цилиндр вскрыт, на 90% ключом, а это делают родственники и друзья-приятели, отсюда делайте выводы - нужны такие цилиндры или нет. В субботу, один молодой человек из московской богемы(ТНТ рядом) покупал сейф(достаточно дешевый). Объяснял причину покупки, по пьянке друзья-собутыльники берут деньги, которые плохо лежат, и уже не считают своим долгом отдавать.


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #46 : 22 мая, 2008, 16:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

если двигаться по логике, что скупой платить многократно, то получается нужно купить RS3, или вообще только EVVA MCS и круче... Правда далеко не все могут себе позволить такое удовольстваие...


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #47 : 22 мая, 2008, 17:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Кто хочет "опустить" этот цилиндр и "выпятить" свой могу предложить провести сравнительные испытания на результат, в конкретной двери, в конкретной комплектации.
Желающие будут?
Или только языком почесать? Azn





Виктор!

Никто не пытается опустить данный цилиндр , здесь разбирают целесообразность его применения  в тех или иных конструкциях ... при этом приводятся сравнительные данные с Астралом. До выхода  цилиндра Астрал S , его применение было более чем обосновано из-за возможности вскрытия Астрала бампингом , а  АР 3 этим не болел....

Кстати грибовидных опорных пинов в Астрале тоже не мало бывает... когда я разбирал один ... там их 5 шт. было...

То что касется изготовления дубликата , то Вы прекрасно понимаете что его возможно изготовить из ключа от такого же цилиндра , на простом китайском станке...



Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #48 : 22 мая, 2008, 17:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

если двигаться по логике, что скупой платить многократно, то получается нужно купить RS3, или вообще только EVVA MCS и круче... Правда далеко не все могут себе позволить такое удовольстваие...
Поэтому я и считаю, что можно остановиться на разумном достаточным которым является AP3S.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #49 : 22 мая, 2008, 17:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот АP3 у нас нет в ассртименте. Ничего сказать про него не смогу. Из ряда цилиндров Чиза мы как-то сразу пеерпрыгнули на RS3, наверное неспроста Wink
 Думаю, что надо рассматривать не только стойкость к отмычкам, но и надежность работы, стойкость к взлому и гарантийные сроки, я подозреваю, они могут отличаться. Было бы здорово увидеть описание для обоих цилиндров в виде таблицы, которую используем мы, для сравнения цилиндров между собой.

Это почему АР3 нет в ассортименте Стала

http://www.door.ru/talkthem/13760.html


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #50 : 22 мая, 2008, 17:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

То что касется изготовления дубликата , то Вы прекрасно понимаете что его возможно изготовить из ключа от такого же цилиндра , на простом китайском станке...

Если человек попадает под "каток" профи, что его может спасти, как вы думаете?
Какая дверь, сигнализация, замок или цилиндр?
Давайте мыслить разумно, отсюда и диалог вести  ответственно.Я ещё никого не обманул, предлагая какой либо товар, как панацею. Давно и постоянно говорю, что двери и замки от честных людей.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #51 : 22 мая, 2008, 18:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если человек попадает под "каток" профи, что его может спасти, как вы думаете?
Какая дверь, сигнализация, замок или цилиндр?
Давайте мыслить разумно, отсюда и диалог вести  ответственно.Я ещё никого не обманул, предлагая какой либо товар, как панацею. Давно и постоянно говорю, что двери и замки от честных людей.

С ваши словами согласен ... Но замки спасают и от нечестных людей (просто их - воров квалификация при этом ниже уровня запорного устройства).

Можно сказать что любая дверь , сигнализация и замок не спасут от профи...


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #52 : 22 мая, 2008, 18:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Hi-Hi Владимир, для специалистов это уже давно не секрет, каким образом это  делается. Прошу продемонстрировать эти "чудеса" на реальном замке и реальной двери.
Не всё простое - очевидно и очевидное - простое.

Спорить не буду, хотя в отличие от того же бампинга никаких физических усилий в этом процессе не прикладывалось, что на мой дилетанский взгляд ничего не меняет - в дверях это или нет ибо был просто "обман" цилиндра. Но спорить не берусь - просто рассказал о том что видел лично


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #53 : 22 мая, 2008, 18:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С ваши словами согласен ...
drink


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #54 : 22 мая, 2008, 20:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...просто их - воров квалификация при этом ниже уровня запорного устройства.
Мне понравилось.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #55 : 22 мая, 2008, 20:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

пришлось самому лезть смотреть 1100 руб vs 2900 Однако...


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #56 : 23 мая, 2008, 10:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

пришлось самому лезть смотреть 1100 руб vs 2900 Однако...


У каждого есть выбор...купить или бегать по всей Москве в поисках нужного размера, покрытия и т.д. Не надо из этого факта раздувать пожар недовольства мирового пролетариата, каждый проводит свою политику в продажах и продвижении товара.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #57 : 23 мая, 2008, 11:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А кто раздувает ? Просто вопрос поднялся о разнице конструкций и я не ожидал такой значительной разницы по деньгам ...


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #58 : 23 мая, 2008, 13:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А кто раздувает ? Просто вопрос поднялся о разнице конструкций и я не ожидал такой значительной разницы по деньгам ...
Недавно мы обсуждали очередной "шедевр" от Апекса и всего-то 500 рублей, а видимой разницы, для обывателя никакой.
На дорогах мы видим мерседесы от АМG и Brabus и опять тот же обман.
В этом цилиндре заложены новые материалы, новые технологии, новые маркетинговые уловки, статусность и престиж. А вы хотите даром? Покупая кусок пластмассы за 50 рублей(видио или попсу) или за 50000 рублей программный продукт, вы не чувствуете разницы?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #59 : 23 мая, 2008, 13:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

(стыдливо опустив глаза) Я не покупаю, я скачиваю и ломаю Sad
За новые технологии и материалы заплатить не жалко но вот за маркетинговые уловки статусностьи престиж я не готов :)


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 08 мар, 2024, 10:58

[перейти на мобильную версию форума]