Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
25 апр, 2024, 11:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: ключ-ключ или ключ-вертушка  (Прочитано 28074 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
zimmerАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3


« : 04 мая, 2012, 01:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Простите за возможный оффтоп,но на форуме чёткого ответа не нашел-что надежней и безопасней всё таки для цилиндров -ключ-ключ или ключ-вертушка?спасибо


Записан
MONOLIT S
Профи
Старожил
*****

Карма: +31/-2
Offline Offline

Сообщений: 787



WWW
« Ответ #1 : 04 мая, 2012, 06:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По надежности принципиальной разницы не вижу.
По безопасности ключ/ключ.
По удобству пользования (Вы видимо забыли про этот критерий) однозначно ключ/вертушка.
При прочих равных ЦМС с вертушкой как правило чуть дороже ключ/ключа.


Записан
dima
Гость


« Ответ #2 : 04 мая, 2012, 09:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для редукторного замка лучше использовать ключ/ключ


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #3 : 04 мая, 2012, 10:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день!
Цитировать
При прочих равных ЦМС с вертушкой как правило чуть дороже ключ/ключа.
Хотя, по идее, должно быть наоборот: ключ/ключ - это ж два цилиндра, два хитрых механизма, а ключ/шток - это цилиндр снаружи/металлический пруток изнутри. Казалось бы механизм должен быть явно дороже прутка, а вот нет. Сам удивляюсь, в чём фокус? molch
 


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #4 : 04 мая, 2012, 10:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Для редукторного замка лучше использовать ключ/ключ
Спорно. Почему именно для редукторного? Сотни этих Чиз стоит себе с цилиндрами ключ/шток и ни каких проблем не возникает. Скорее наоборот - износ ключей должен быть меньше у ЦМС ключ/шток, особенно если подключены девиаторы или вертикальные приводы. Или речь идет о каком-то конкретном ЦМС?
 


Записан
dima
Гость


« Ответ #5 : 04 мая, 2012, 10:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

в личку


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #6 : 04 мая, 2012, 11:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Простите за возможный оффтоп,но на форуме чёткого ответа не нашел-что надежней и безопасней всё таки для цилиндров -ключ-ключ или ключ-вертушка?спасибо

Если будет проникновение через окно, ключ-ключ на выпустит вора.
В то же время проходила информация о уязвимости цилиндров ключ-ручка, то есть замок можно было вскрыть через ключевой канал сердечника цилиндра.  Снова ключ-ключ рулит, так как кулачок в такой комплектации снаружи не провернёшь.

По надёжности, на мой взгляд, тоже надо уточнять производителя. Дешёвые цилиндры из Китая ключ-ручка, могут неожиданно отказать и ключ снаружи будет вращаться по кругу не трогая кулачка привода засова. Однажды была такая проблема и с цилиндром Кале ОБС....  Надеюсь, это случайность.

Чем меньше деталей в замке, тем он вроде надёжней. Ключ-ручка только наполовину "заполнен" деталями механизма секретности. В случае невозможности его вскрытия снаружи по разным причинам (мусор в замке нп), практически всегда остаётся возможность открыть изнутри.

Зачастую цилиндр ключ-ключ может иметь через себя тягу воздуха. Это иногда плохо. Зимой тёплый воздух, проходя через цилиндр, остывает и "замораживает" наружную сторону. Ключ-ручка уже лучше себя ведёт в этой ситуации.

Что лучше, даже не знаю...  ops
В каждой схеме есть плюсы и минусы. Просто их надо знать.  Wink



Записан
MONOLIT S
Профи
Старожил
*****

Карма: +31/-2
Offline Offline

Сообщений: 787



WWW
« Ответ #7 : 04 мая, 2012, 11:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

в личку
Дима, а можно мне тоже, пожалуйста.
Правда, очень интересно....


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #8 : 04 мая, 2012, 11:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Дима, а можно мне тоже, пожалуйста.
Правда, очень интересно....
Однако убедительно! И именно для редукторных. Заход с неожиданной стороны.

 


Записан
dima
Гость


« Ответ #9 : 04 мая, 2012, 13:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Однако убедительно! И именно для редукторных. Заход с неожиданной стороны.

 
Скрытый текст -
Я на хлеб с икрой зарабатываю, вскрывая замки
знание уязвимостей - хлеб, работа - икра))


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #10 : 05 мая, 2012, 17:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Скрытый текст -
Цитировать
Я на хлеб с икрой зарабатываю, вскрывая замки
знание уязвимостей - хлеб, работа - икра))
Скрытый текст -
ДПЗ-шные сервисники тоже такой фокус знают с редукторными замками, напомнил, а то иногда со временем забывается, а цилиндр дороже замка. 


Записан
Ланиф
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 98


« Ответ #11 : 05 мая, 2012, 19:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Здравствуйте, спецы.
Своими намеками вы просто пугаете нас, неспециалистов, про редукторные ЧИЗы.
Очень прошу рассказать в общих словах, без раскрытия профессиональных секретов, о тех опасностях, которые ожидают  владельцев редукторных ЧИЗ. Спасибо.


Записан
Lockservice
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 166



WWW
« Ответ #12 : 26 мая, 2012, 17:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Простите за возможный оффтоп,но на форуме чёткого ответа не нашел-что надежней и безопасней всё таки для цилиндров -ключ-ключ или ключ-вертушка?спасибо

И не найдете, принимайте решение сами, все уже разложено по полочкам.


Записан
Oleg1601
Активный участник
**

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #13 : 26 мая, 2012, 22:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Простите за возможный оффтоп,но на форуме чёткого ответа не нашел-что надежней и безопасней всё таки для цилиндров -ключ-ключ или ключ-вертушка?спасибо

Если будет проникновение через окно, ключ-ключ на выпустит вора.
В то же время проходила информация о уязвимости цилиндров ключ-ручка, то есть замок можно было вскрыть через ключевой канал сердечника цилиндра.  Снова ключ-ключ рулит, так как кулачок в такой комплектации снаружи не провернёшь.
Где-то на форуме встречал информацию, что подобный фокус с открытием цилиндра (ключ-ручка) проделывался только зажав цилиндровый механизм в тисках, и что в реальном замке такое не пройдет, т.к. там еще надо преодолеть усилие пружины засова.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #14 : 27 мая, 2012, 00:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это я так понял речь про проволочку сквозь цилиндр и поворот вертушки? А редукторный в опасности так это наверное потому что крутить полегче... Об этом речь? А есть перечень уязвимых цилиндров?
Вообще всё это нужно не втихаря обсуждать, а открыто. А то у покупателей образования 0 и производители лепят им на уши всё что угодно. Нормально так купить замок с бронёй за 15-20 штук и налететь случайно на такую детскую уязвимость.


Записан
Oleg1601
Активный участник
**

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #15 : 27 мая, 2012, 10:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это я так понял речь про проволочку сквозь цилиндр и поворот вертушки? А редукторный в опасности так это наверное потому что крутить полегче... Об этом речь?

Да, об этом... проволкой усилие пружины засова  не преодолеть + еще масса самого засова... это не в тисках, когда на кулачок не действуют никакие силы, крутить.


Записан
dima
Гость


« Ответ #16 : 27 мая, 2012, 10:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

на серьезных цилиндрах этого давно нет, даже на Кале..
почему даже.. достойный весьма цилиндр для своей стоимости


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #17 : 27 мая, 2012, 12:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Это я так понял речь про проволочку сквозь цилиндр и поворот вертушки? А редукторный в опасности так это наверное потому что крутить полегче... Об этом речь? А есть перечень уязвимых цилиндров?
Да нет там тайны никакой. Нехитрый слесарный способ вскрытия. В сервисной пробовали: да можно, но не эффективно, пользователи редукторных Чиз могут особо не беспокоится. Моло ли чего аварийщики придумают! Smiley
 


Записан
dima
Гость


« Ответ #18 : 27 мая, 2012, 12:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Это я так понял речь про проволочку сквозь цилиндр и поворот вертушки? А редукторный в опасности так это наверное потому что крутить полегче... Об этом речь? А есть перечень уязвимых цилиндров?
Да нет там тайны никакой. Нехитрый слесарный способ вскрытия. В сервисной пробовали: да можно, но не эффективно, пользователи редукторных Чиз могут особо не беспокоится. Моло ли чего аварийщики придумают! Smiley
 
Для редукторного замка лучше использовать ключ/ключ, это я повторяюсь, аварийщики много чего придумывают для облегчения работы..


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #19 : 27 мая, 2012, 12:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Для редукторного замка лучше использовать ключ/ключ, это я повторяюсь, аварийщики много чего придумывают для облегчения работы..
Подтверждено на практике. Да, для редукторной Чизы безопасней ключ/ключ, либо ставить бронепластину.
 


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 14 апр, 2024, 20:59

[перейти на мобильную версию форума]