Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 11 сен, 2008, 09:14 »просьба писать только конкретику и только техническую
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 11 сен, 2008, 04:06 »А конкретно ? Дом какого года постройки ? Адрес дома ?
Автор: Мастер Михаил
« Отправлено: 11 сен, 2008, 00:24 »Наоборот. Дом очень старый. В квартире проводился капитальный ремонт с перепланировкой. В районе стенового проема с входной дверью делали вычинку стен (замена старых трухлявых кирпичей не новые). Скорее всего во время этих работ строители немного "подвинули" или "наклонили" дверь.
Если Вы не знаете о каком доме речь, то я Вам сообщаю: дом новый, очень новый
. МДЯ! Как же можно верить остальным, подвластным этой компании участникам, когда главный виновник брака, не может по существу ничего толком написать. Стыдно-ссс должно быть. Автор: Мастер Михаил
« Отправлено: 11 сен, 2008, 00:14 » Всем здравствуйте!
Только что прибыл из Швеции, очень устал. и прошу прощения, если не на все вопросы отвечу сразу.
Хотя, замечу, что вопросов немного, больше речей, которыми пытаются оправдать действия Немана. Появились и "клиенты" Немана, "довольные" своим выбором. Ну что же, приемчики известные.
Немного посмеялись:
? Писать правду не учили в школе?
А эта фраза:" Причина затирания не понятна", и вместе с тем утверждения, чего надо делать и чего не надо! Разберитесь сначала. почему ригеля не попадали в "ответки", и почему дверное полотно не выровнено по отношению к дверной коробке, а затем выводы публиковать. Почему без моего присутствия? Сами там были, или те, кто "накосячил?
В общем, НЕ ЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНО.
Только что прибыл из Швеции, очень устал. и прошу прощения, если не на все вопросы отвечу сразу.
Хотя, замечу, что вопросов немного, больше речей, которыми пытаются оправдать действия Немана. Появились и "клиенты" Немана, "довольные" своим выбором. Ну что же, приемчики известные.
Немного посмеялись:
Сейчас заканчивается переустановка двери у заказчика, у которого Абис зафиксировал затирание порога. Причина затирания не понятна. Абис претензию устранить не смог. Пришлось исправлять самим. Сервис дело тонкое. 
Я Немановские гайки вытащил, поставил проставки Чиза. Павлов, что это 
? Писать правду не учили в школе?А эта фраза:" Причина затирания не понятна", и вместе с тем утверждения, чего надо делать и чего не надо! Разберитесь сначала. почему ригеля не попадали в "ответки", и почему дверное полотно не выровнено по отношению к дверной коробке, а затем выводы публиковать. Почему без моего присутствия? Сами там были, или те, кто "накосячил?
В общем, НЕ ЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНО.
Автор: Spirin Konstantin
« Отправлено: 10 сен, 2008, 21:36 »А просвящаю:
и приходят в отличном и уходят в не менее отличном виде.
P.S. меньше принимайте за чистую монету {высказывания ММ}.(как бы вам этого не хотелось)
Убежден: тот кто думает и анализирует, на эти пасквили внимания обращать НЕ будет.
и приходят в отличном и уходят в не менее отличном виде.
P.S. меньше принимайте за чистую монету {высказывания ММ}.(как бы вам этого не хотелось)
Убежден: тот кто думает и анализирует, на эти пасквили внимания обращать НЕ будет.
Автор: Zif
« Отправлено: 10 сен, 2008, 21:31 »На фото представлены 3 случайно выбранные двери, находящиеся сейчас на сборке.
Все проставочные шайбы, находящиеся на складе компании "КтоТам", фотографировать не стали.
Все проставочные шайбы, находящиеся на складе компании "КтоТам", фотографировать не стали.
А просвятите пожалуйста в каком виде к Вам "приходят" двери и в каком виде "уходят".
Автор: antifa
« Отправлено: 10 сен, 2008, 19:56 »Уф!!! еле дочитал эту захватывающую пьесу 
Какой типаж, какой напор у главных героев! Михаил. Вы переросли свою специальность. Неужели не поняли? Вам простора не хватает! Открывайте свою компанию и занимайтесь апгрейдом стальных дверей. как Брабус над Мерседесом. Поняли?
Какой типаж, какой напор у главных героев! Михаил. Вы переросли свою специальность. Неужели не поняли? Вам простора не хватает! Открывайте свою компанию и занимайтесь апгрейдом стальных дверей. как Брабус над Мерседесом. Поняли?Автор: ABC
« Отправлено: 09 сен, 2008, 20:19 »В районе стенового проема с входной дверью делали вычинку стен (замена старых трухлявых кирпичей не новые). Скорее всего во время этих работ строители немного "подвинули" или "наклонили" дверь.
Вполне реальная версия 
.На днях был на вызове, ригель замка перестал точно попадать в отверстия ответной планки.
Уже привык что отверстия разрабатываю к центру земли, но при проверке оказалось что в это раз затирает верхняя кромка стержня ригеля. Что интересно, был у этого клиента месяц назад, делал перекодировку и обязательно проверил работу замка.
Дом 5-ти этажка, панельная, построена давно, но было резкое похолодание.
Жду вызовов после того как дадут отопление
.Автор: Pavlov V
« Отправлено: 09 сен, 2008, 14:13 »Кстати выше было написанно что там был прораб. Дом-то был новый ?
Наоборот. Дом очень старый. В квартире проводился капитальный ремонт с перепланировкой. В районе стенового проема с входной дверью делали вычинку стен (замена старых трухлявых кирпичей не новые). Скорее всего во время этих работ строители немного "подвинули" или "наклонили" дверь.Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 09 сен, 2008, 11:23 »Кстати выше было написанно что там был прораб. Дом-то был новый ?
Автор: ABC
« Отправлено: 09 сен, 2008, 10:05 » Причина затирания не понятна. Абис претензию устранить не смог.
Чудес ведь не бывает. Причина должна быть, наверняка есть какие то намётки.Конечно, не зная точного зазора между полотном и порогом после установки двери, трудно анализировать последующие деформации.
Интересно какой зазор по проекту ?
По моей практике зазоры меняются по трём причинам:
1 - "игра" конструкции дома при температурных перепадах зима-лето,
2 - "усадка" вновь отстроенных сооружений,
3 - износ опорных поверхностей шарниров.
Первые два случая ведут к перекосу коробки.
Третий - к перекосу полотна из-за:
а) "сырой" металл полупетель,
б) отсутствие или периодическое обновление смазки,
в) отсутствие регулировок компенсирующих дефекты пунктов а и б.
Часто на вызове я открываю полотно на 90 градусов, берусь за верхний угол полотна и пробую раскачать дверь движением на петли и от них.
Некоторые представители дверного бизнеса не проходят такую проверку, люфт весьма ощутимый.
При нарастании такого дефекта (износа опорных поверхностей шарнира) полотно двери (под действием силы ценра тяжести) начинает верхним левым углом полотна (петли справа) "наезжать" на коробку, и соответственно зазор между коробкой и полотном в левом нижнем углу начинает уменьшаться и появляются характерные следы затирания если зазор после установки двери -минимальный
Особенно это явление проявляется на дверях у которых верхняя петля принимает нагрузку от веса полотна, а нижняя разгружена и конструкция петель примитивная.
Автор: Pavlov V
« Отправлено: 08 сен, 2008, 20:58 »Пожалуйста, если можно, проиллюстрируйте это фотографиями.
Рад бы. Но люди работают. Им не до фото.Автор: Pavlov V
« Отправлено: 08 сен, 2008, 20:56 »Вариант строительного мусора на пороге , перекос из-за страховочного покрытия (пленка и т д) могло быть ?
Не знаю пока. Знаю, что "трапецию" дверной коробки устраняют за счет переустановки двери. Это правильно. Точить отверстия под ригеля было не надо. Ситуация ослажнена тем, что сам заказчик в квартире не живет, а сдает ее. Жильцам, по большому счету, все "по барабану". Их бы не трогали и ладно. Автор: Светлана
« Отправлено: 08 сен, 2008, 20:54 »Сейчас заканчивается переустановка двери у заказчика, у которого Абис зафиксировал затирание порога. Причина затирания не понятна. Абис претензию устранить не смог. Пришлось исправлять самим. Сервис дело тонкое.
Пожалуйста, если можно, проиллюстрируйте это фотографиями.
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 20:40 »Вариант строительного мусора на пороге , перекос из-за страховочного покрытия (пленка и т д) могло быть ?
Автор: Pavlov V
« Отправлено: 08 сен, 2008, 20:38 »Сейчас заканчивается переустановка двери у заказчика, у которого Абис зафиксировал затирание порога. Причина затирания не понятна. Абис претензию устранить не смог. Пришлось исправлять самим. Сервис дело тонкое.
Автор: Pavlov V
« Отправлено: 08 сен, 2008, 16:41 »Договорились и с AlexFi и с руководством Кто Там. Сервисная служба съездит и все посмотрит. Думаю и фото сделают.
Автор: AlexFi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 13:22 »Цитировать
Уважаемый AlexFi, у Вас броненакладка установлена с проставочными шайбами, как на фото. Не переживайте и не тратьте время напрасно.
Я не переживаю и более того уверен, что все нормально. А будут вопросы так я Вам, в сервисную службу, буду звонить. И по приезду сервисников акт составлять. А вот что Вы дальше будете с этим актом делать, это Ваш вопрос. Поэтому никак не могу понять {Мастера Михаила}, если все описаное правда, то пАчему не заАктировать?Хотя может Неман ему бОльшую скидку пообещел за рекламу? :lol:
Автор: Алексей Киселев
« Отправлено: 08 сен, 2008, 13:14 »На фото представлены 3 случайно выбранные двери, находящиеся сейчас на сборке.
Все проставочные шайбы, находящиеся на складе компании "КтоТам", фотографировать не стали.
Все проставочные шайбы, находящиеся на складе компании "КтоТам", фотографировать не стали.
Автор: Алексей Киселев
« Отправлено: 08 сен, 2008, 13:10 » Главное, что у Немана все "красиво" получилось Гайки, шайбы, расточеные головки винтов, кривые дыры (на слово отверстия. не хватает духу), сварочные швы из одного шлака, и многое многое другое.
Добрый день. Надо в чем-то действительно согласиться с {Мастером Михаилом}, а именно "Главное, что у Немана все красиво получилось". Гайки, шайбы, расточеные головки винтов, кривые дыры (на слово отверстия. не хватает духу), сварочные швы из одного шлака, и многое многое другое. А теперь фоторепортаж по поводу гаек, шайб и прочей чуши от {Мастера Михаила}.Комментарии фото по порядку.
фото 1- по моему это проставочные шайбы, а не гайки. Их много. Все получены с завода "Неман". В месяц к нам они приходят тысячами. Поэтому уверен, что и на "Немане" о них знают и используют.
фото 2,3- под броненакладкой вид на всех дверях "Неман" от "КтоТам" одинаков. Именно такой.
фото 4 - сварочные швы в местах крепления шасси под замок
фото 5 - сварочные швы отсека замка
Уважаемый AlexFi, у Вас броненакладка установлена с проставочными шайбами, как на фото. Не переживайте и не тратьте время напрасно.
Автор: AlexFi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 12:44 »Цитировать
Думаю, что представители Кто Там прочитают ваше сообщение. Обратитесь в их сервисную службу. Я, со своей стороны, тоже попрошу руководство Кто Там сделать выезд сервиса "на объект". Сами вы разобрать дверь вряд-ли сможите. В общем, решайтесь!
Да мне то что решаться? Я в общем то не против. ТОлько время согласовать
. Место втречи изменить нельзя! Я Вам свой телефон в личку направлю.
Автор: Pavlov V
« Отправлено: 08 сен, 2008, 11:39 »1. Не хочу беспокоить уважаемых (во всяком случае мною) людей.
2. Не собираюсь разбирать там где не смогу собрать, в том смысле если для того что бы увидеть будет достаточно снять декоративнуб накладку (изнутри), то решусь. Снаружи вообще трогать ничего не буду. Если ничего не будет видно - не взышите:)...
P.S. Кстати, если вдруг будут у меня неполадки, тьфу-тьфу-тьфу, акт будет составлен... При приемке двери это нами совместно с компанией Кто Там уже практиковалось. И все было устранено без проблем и ругани. Еще раз спасибо заводу и дилерам:).
Думаю, что представители Кто Там прочитают ваше сообщение. Обратитесь в их сервисную службу. Я, со своей стороны, тоже попрошу руководство Кто Там сделать выезд сервиса "на объект". Сами вы разобрать дверь вряд-ли сможите. В общем, решайтесь!2. Не собираюсь разбирать там где не смогу собрать, в том смысле если для того что бы увидеть будет достаточно снять декоративнуб накладку (изнутри), то решусь. Снаружи вообще трогать ничего не буду. Если ничего не будет видно - не взышите:)...
P.S. Кстати, если вдруг будут у меня неполадки, тьфу-тьфу-тьфу, акт будет составлен... При приемке двери это нами совместно с компанией Кто Там уже практиковалось. И все было устранено без проблем и ругани. Еще раз спасибо заводу и дилерам:).
Автор: AlexFi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 11:13 »1. Не хочу беспокоить уважаемых (во всяком случае мною) людей.
2. Не собираюсь разбирать там где не смогу собрать, в том смысле если для того что бы увидеть будет достаточно снять декоративнуб накладку (изнутри), то решусь. Снаружи вообще трогать ничего не буду. Если ничего не будет видно - не взышите:)...
P.S. Кстати, если вдруг будут у меня неполадки, тьфу-тьфу-тьфу, акт будет составлен... При приемке двери это нами совместно с компанией Кто Там уже практиковалось. И все было устранено без проблем и ругани. Еще раз спасибо заводу и дилерам:).
2. Не собираюсь разбирать там где не смогу собрать, в том смысле если для того что бы увидеть будет достаточно снять декоративнуб накладку (изнутри), то решусь. Снаружи вообще трогать ничего не буду. Если ничего не будет видно - не взышите:)...
P.S. Кстати, если вдруг будут у меня неполадки, тьфу-тьфу-тьфу, акт будет составлен... При приемке двери это нами совместно с компанией Кто Там уже практиковалось. И все было устранено без проблем и ругани. Еще раз спасибо заводу и дилерам:).
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 10:52 »А собрать потом cами сможете ? 
Я бы посоветовал Вам через г-на Павлова или напрмую с Кто Там попросить прислать их специалиста, бесплатно - исключительно для научных целей
Я бы посоветовал Вам через г-на Павлова или напрмую с Кто Там попросить прислать их специалиста, бесплатно - исключительно для научных целей Автор: AlexFi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 10:39 »Всем привет!
Как будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками
С прблемой не сталкивался, дверь стоит. Подтверждать чью либо правоту очень сложно, ну нормально будет у меня и что?Как будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками
У меня пока не закончен ремонт, но постараюсь выполнить Вашу просьбу (да и сам хочу убедиться). В среду -четверг не поздно будет?
А не раскручивал сам и не смотрел, потому, что в данной полемике, если ЭТО можно так назвать, верю почему то больше Неману. У меня в Москве ставил двери Кто Там. Кто устанавливал замки не знаю... Дверь Н-3.
Автор: ABC
« Отправлено: 08 сен, 2008, 09:28 » могут быть чертежи винтов м4 с проточкой головки
Если Вам неизвестна работа конструкторов, то зачем ставить всех в известность ? Никакими ГОСТами не запрещено выпускать необходимые чертежи, и тем более обрабатывать крепёжные изделия с помощью каких-либо станков при необходимости.
На чертеже указываются требуемые конструктором размеры и, а рабочий при обработке винта просто их выдерживает.
Винтов М4 с необходимой формой головки для крепления фланца ручки просто нет в наших ГОСТах
.Все, кроме Вас, это понимают.
А чертёж сделать запросто
, например вот так:(для {Мастера Михаила} уточняю: это не винт НЕМАНА, а просто пример задания требуемых размеров)
Автор: Aleks
« Отправлено: 08 сен, 2008, 07:45 »Всем привет!
Как будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками
Как будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками
Здравсвуйте. :oldsmile: Я пытался открутить броню, чтобы увидеть что там. Но не разбирая полностью двери( надо внутреннюю панель снять), у меня не получается снять броненакладку
Там стоят болты, на которых крепится броня, а не шестигранники как утверждает Михаил. Крепление ручки винтами, какие показал Михаил, это не запрещено никем :oldsmile: И более мощные винты, будут более лучше держать ручку. Да и вообще, вся эта история, это похоже всё очень хорошо продуманная акция, направленная на очернение НЕМАН. Автор: Aleks
« Отправлено: 08 сен, 2008, 07:30 »От "выступлений" диллеров Неман (не только в этой ветке) лично у меня сложилось впечатление, что функци ОТК они возложили на покупателей.
Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.
Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.
Функция ОТК существует. Тройной контроль:
1. когда дверь пришла с завода
2. перед выездом на место установки
3. после установки двери установщиками
Но как реагировать заводу, если Михаил делает всё не по правилам.
Вызови сервисников НЕМАН, составь АКТ и т.д. всё это прописано в договоре. Это когда стоит цель исправить брак и указать на этот брак заводу. Если делается всё не так, значит это просто провокация с целью очернить НЕМАН. Ну разошлись бизнес дороги МИхаила и НЕМАНа. Зачем надо "грязные" технологии пускать вход? Работай с другим поставщиком, да и всё.з.ы. человеческий фактор к сожалению, везде присутствует. Да и слабо верится во всё это, АКТа нет, притензий нет и т.д.
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 08 сен, 2008, 04:01 »От "выступлений" диллеров Неман (не только в этой ветке) лично у меня сложилось впечатление, что функци ОТК они возложили на покупателей.
Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.
Я Вам могу привести подобные примеры по ВСЕМ активным здесь фирмам. Просто некоторые быстро реагируют, кто-то медленно, а кто-то не реагирует вообще - вернее реагируя с апломбом утверждая, что это все ерунда, ни на что не влияющая. Готов сделать это в отдельной ветке или в личку. Правильно или нет реагируют Неман или его дилеры - но они реагируют БЫСТРО. Если Вы не будете верить на слово людям, которые сегодня убежденно говорят одно а завтра разворачиваются на 180 градусов то увидите, что руководство Немана в каждом случае проблемы оперативно старается разобраться. Но как им узнать о проблемы когда некоторые дилеры пока есть маржа продают и даже не знают как поставили то что они продают ?Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.
