|
Отправлено: 22 апр, 2017, 01:12
Автор: valeh
|
|
Да какой-нить кругляк 8-ка..
Клинские двери так отскакивают. Труба у них 50/25/1,5 как правило. Отверстие по центру. Некоторые их монтажники кругляк загоняют под внутреннюю стенку, ну и расклепывают слегка. И заглушечку пластмассовую , что б красиво.
|
|
Отправлено: 21 апр, 2017, 20:53
Автор: Ночной Дозор
|
Что-то я не разглядел на чём держалась эта дверь  |
|
Отправлено: 21 апр, 2017, 20:11
Автор: llexx
|
|
|
|
Отправлено: 30 мар, 2017, 00:39
Автор: Andrei5
|
Уши сделать длинные с подворотом за угол стены (проёма) сантиметров на 15-20. И по паре креплений на них. Вот и всё. А видео забавное. На 3:15 из чувака молнии стреляют, никто не заметил?  Это мать его мини-Мегатрон, он оторвёт и раму и всю стену если надо будет для ролика! |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 23:30
Автор: vk
|
Кто-то втулки обещал показать
Помню. Но что то с временем как-то не просто совсем в последнее время. |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 14:52
Автор: rtyu
|
17 это не усиление рамы двери. Это у немана регулятор ответки ригелей так выполнен. Они вместо выпиливания отверстий этой планкой регулируют заход ригелей в коробку.
{...}возможно, такая картинка вам поможет  |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 14:25
Автор: HotSummer2010
|
рисовать лень, попробую найти картинку...
под номером 17 как раз то самое усиление
17 это не усиление рамы двери. Это у немана регулятор ответки ригелей так выполнен. Они вместо выпиливания отверстий этой планкой регулируют заход ригелей в коробку. |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 12:49
Автор: Дежурный
|
Толщина железобетонной плиты 16 см, штыри стоят на расстоянии ~12.5см от внешнего края(под небольшим углом в сторону подъезда), максимальные зазоры между рамой и стеной не больше 1см(а так вообще ~0.5см большей частью).
Ради интереса решил засверлится ударной дрелью с бошевским сверлом по бетону(посмотреть качество бетона). Качество на высоте, сверлится, но очень туго с мгновенным нагревом сверла. Сдается мне-что вырвать, все таки, нереально, зря перестраховываюсь, крепление коробки в данном не является слабым местом двери.
- приветствую, судя по описанию выше - установка сделана хорошо, материал стен проема тоже на высоте - на мой взгляд, вы не перестраховывались, а просто уточнили сильные и слабые стороны монтажа... ) ---- - поправка,
- если говорить о том что реально вырвать или не реально, то вырвать можно все, нужно только поставить задачу и обеспечить возможность |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 11:02
Автор: valeh
|
Маркетинга в дверях , как то не особо замечал. Нормального маркетинга.
Все достаточно медленно эволюционирует.
А не варим из трубы, еще раз, не потому что это сложно. Это просто. Потому что это не совсем то, что правильно , на наш взгляд.
А насчет GUDOOR NEXT , тема не заглохла, просто пока остановились на определенном конструктиве.
Будут еще пару моментов, но это вопрос времени
Кто-то втулки обещал показать |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 10:41
Автор: rtyu
|
Маркетинга в дверях , как то не особо замечал. Нормального маркетинга.
Все достаточно медленно эволюционирует.
А не варим из трубы, еще раз, не потому что это сложно. Это просто. Потому что это не совсем то, что правильно , на наш взгляд.
А насчет GUDOOR NEXT , тема не заглохла, просто пока остановились на определенном конструктиве.
Будут еще пару моментов, но это вопрос времени
ну вы и в видео ТС увидели не то ... зайдите в любую тему о искатели двери с бюджетом и посмотрите на происходящее ... зайдите на сайт продавца дверей и посмотрите... итд мне то все равно из чего вы делаете или кто-то другой, и делаете ли именно вы или же как кто-то другой являетесь посредниками оценивать дверь по способу изготовления - это как всех ванек называть молодцами, а всех колек негодяями... |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 08:06
Автор: andrewkhv
|
"голливудских шоу" рекламы "противотанковых" дверей : Грамотный демонтаж старой двери |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 07:29
Автор: vk
|
|
Маркетинга в дверях , как то не особо замечал. Нормального маркетинга.
Все достаточно медленно эволюционирует.
А не варим из трубы, еще раз, не потому что это сложно. Это просто. Потому что это не совсем то, что правильно , на наш взгляд.
А насчет GUDOOR NEXT , тема не заглохла, просто пока остановились на определенном конструктиве.
Будут еще пару моментов, но это вопрос времени
|
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 01:16
Автор: rtyu
|
Вы думаете , проблема наварить двери из трубы, продавать и соответствовать? Вот даже подумал тут недавно, раз это люди покупают, еще и листы по 4-5 мм, то может быть сделать это? )) Мне давно понятно, что супер мега жесткость это вред. Это , пожалуй, единственное, чем двери из трубы хвастают. я думаю иначе есть проще, есть дешевле, есть "потребитель всегда дурак" = маркетинг в большинстве случаев проблема не в сделать, а в сбыть... ЗЫ наткнулся на вашу тему на так скажем смежном ресурсе, ну где вы конструкцию некста апгредили, в принципе у вас может получиться достойный гнутик, кстати, чего там темка "заглохла"? понимаете ли, дело не в способе производства, а в конструкции каку можно сделать и гнутым способом и сварным  и обратное тоже возможно а метаться это удел слабых...доделайте уж то за чего взялись... вред ? должен быть необходимый минимум для конкретной цели дверь может быть из металла, но она может быть от ветра, от взлома монтировкой, от пули ... и во всех этих случаях минимум свой |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 00:24
Автор: vk
|
Вы думаете , проблема наварить двери из трубы, продавать и соответствовать? Вот даже подумал тут недавно, раз это люди покупают, еще и листы по 4-5 мм, то может быть сделать это? )) Мне давно понятно, что супер мега жесткость это вред. Это , пожалуй, единственное, чем двери из трубы хвастают. |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 00:20
Автор: rtyu
|
Что такое гнутая дверь без усиления и с усилением?
рисовать лень, попробую найти картинку... под номером 17 как раз то самое усиление  |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 00:13
Автор: rtyu
|
вылетают двери из трубы. а по китайцам кувалдой стучат.
ой, ну не надо делать акцент на трубах я таки понимаю, что вы продаете гнутики и надо бы "соответствовать" но давайте объективно вот в чем разница трубы и замкнутой гнутой коробки, в том что одна из стенок "ступенькой"? так и трубы варятся "ступенькой", а вот в месте сварки будет уже перемычка из 4мм метала (если стенка трубы 2мм) , у гнутика же в месте этйо ступеньки будет пустота...пустота то жесткости не прибавит видел как-то рекламу, вроде бы гардиана, где двери сравнивали с автомобилями, мол в авто же метал стал тоньше... метал там мнется с целью погасить удар, сама же конструкция предполагает прогнозируемую деформацию кузова, у двери задачи иные... вылетают либо плохо установленные, либо те к которым приложили достаточное усилие, а не китайские/гнутые/сварные/легкие/тяжелые/двери фирмы ХХХ хорошо закрепленная деревянная коробка, могла бы не вылететь, а раскрошиться в месте крепления и что, легче стало бы? |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 00:06
Автор: Ночной Дозор
|
Их реально многое что может как минимум на долго задержать, судя по тому же видео)
Это да Видел по ящику как не смогли отжать убогую дверь с дохлыми замочками в итоге стали пилить, а про то, что можно попробовать вырвать коробку им видимо не рассказали |
|
Отправлено: 29 мар, 2017, 00:01
Автор: Ночной Дозор
|
Так инструменты, что спецназ использует-просты, очевидны и свободны к доступу и запросто могут использоваться жуликами Повторюсь, истории с демонтажем коробки из проема ворами, причем изредка серийно-не самая редкая история в крупных новостройках. При грамотном подходе-достаточно тихая операция, уж точно гораздо тише болгарок, сверления и прочего. Ну так я же написал ставьте контрраму и живите спокойно |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:58
Автор: llexx
|
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит Так инструменты, что спецназ использует-просты, очевидны и свободны к доступу и запросто могут использоваться жуликами Повторюсь, истории с демонтажем коробки из проема ворами, причем изредка серийно-не самая редкая история в крупных новостройках. При грамотном подходе-достаточно тихая операция, уж точно гораздо тише болгарок, сверления и прочего. |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:58
Автор: vk
|
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит Их реально многое что может как минимум на долго задержать, судя по тому же видео) |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:57
Автор: vk
|
в этом и проблема гнутых коробок без усиления, мнутся и дверка отжимается
а относительно вырывания штыря из стены - ну то, что беспокоило ТС, то ...нет разницы вырывать гвоздь ли, вырывать прибитую планку одним гвозьдём ли иж теб более не имеет значения насколько мягка или жестка та планка
Что такое гнутая дверь без усиления и с усилением? |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:56
Автор: vk
|
вылетают двери из трубы. а по китайцам кувалдой стучат. |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:52
Автор: Ночной Дозор
|
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:46
Автор: rtyu
|
Другие штыри только бы время увеличили.
Согласитесь?
так и сломать можно что угодно, вопрос лишь времени и бетонную плиту можно гвозьдем проковырять... кстати, я специально сказал про качество кладочной смеси,и картинку с намеком прилепил, но не сделал акцент на том, что штырь был забит в шов...думал, может заметите =) |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:38
Автор: rtyu
|
Коробка гнутика. как любят их называть любители "жесткости" чутка отличается по свойствам. Всего-то )) А именно, более пластичная холоднокатанная сталь позволяет гнуть, то бишь деформировать : 1. Локально. 2. Управляемо. И усилие будет по-другому распределяться. в этом и проблема гнутых коробок без усиления, мнутся и дверка отжимается а относительно вырывания штыря из стены - ну то, что беспокоило ТС, то ...нет разницы вырывать гвоздь ли, вырывать прибитую планку одним гвозьдём ли иж теб более не имеет значения насколько мягка или жестка та планка |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:34
Автор: llexx
|
Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов: https://ok.ru/video/46261997824На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов. |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:33
Автор: vk
|
Вы правы, надо внимательно смотреть! Но вы не увидели главного во-первых, стена там кирпичная...кладка в полкирпича во-вторых, дом старый, кладочный раствор и штукартырка аж сыпится в-третьих, выдергивали по большому счету всего один штырь  посмотрите внимательно, проблемы с вырыванием именнов области этого шытря сверху и снизу боролись только с сопроливлением пены... ЗЫ ну постонова же чистой воды, дверь новая, свежеустановленная, был сценарий, установка была по сценарию - должно выпасть и точка! в кино можно хоть десять ушей показать, но при этом не показывать что девять из них предварительно отпилили из чего там наличник, коробка, сама дверь - дело десятое... Насчет десятого , тут как бэ вопрос) Насчет внимательности, согласен. Постанова то она то есть,я прост увидел первое и этого хватило. Другие штыри только бы время увеличили. Согласитесь? |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:31
Автор: vk
|
Коробка гнутика. как любят их называть любители "жесткости" чутка отличается по свойствам. Всего-то )) А именно, более пластичная холоднокатанная сталь позволяет гнуть, то бишь деформировать : 1. Локально. 2. Управляемо. И усилие будет по-другому распределяться. |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:27
Автор: rtyu
|
На мой взгляд, надо внимательнее смотреть видео.
Ибо на видео черным по белому показано что там наличники из МДФ всего то. Это раз.
И зазоры там между стеной и рамой нескромные . Это два
И дверь из трубы. Это три
Т.е жесткости там прилично, и точка опоры там тоже есть.
Гнутая дверь будет гнуться в этом случае, и работать все будет по-другому.
В принципе, на мой взгляд. простое увеличение точек крепления, дверь не из трубы и металлические наличники существенно усложнят такой вариант воздействия
Вы правы, надо внимательно смотреть! Но вы не увидели главного во-первых, стена там кирпичная...кладка в полкирпича во-вторых, дом старый, кладочный раствор и штукартырка аж сыпится в-третьих, выдергивали по большому счету всего один штырь посмотрите внимательно, проблемы с вырыванием именнов области этого шытря сверху и снизу боролись только с сопроливлением пены... ЗЫ ну постонова же чистой воды, дверь новая, свежеустановленная, был сценарий, установка была по сценарию - должно выпасть и точка! в кино можно хоть десять ушей показать, но при этом не показывать что девять из них предварительно отпилили из чего там наличник, коробка, сама дверь - дело десятое... |
|
Отправлено: 28 мар, 2017, 23:26
Автор: valeh
|
На мой взгляд, надо внимательнее смотреть видео.
Ибо на видео черным по белому показано что там наличники из МДФ всего то. Это раз.
И зазоры там между стеной и рамой нескромные . Это два
И дверь из трубы. Это три
Т.е жесткости там прилично, и точка опоры там тоже есть.
Гнутая дверь будет гнуться в этом случае, и работать все будет по-другому.
В принципе, на мой взгляд. простое увеличение точек крепления, дверь не из трубы и металлические наличники существенно усложнят такой вариант воздействия
Виталь ! Коробка гнутика , это тоже труба только неправильная |
|
|
Это мать его мини-Мегатрон, он оторвёт и раму и всю стену если надо будет для ролика!
и обратное тоже возможно