|
Отправлено: 27 янв, 2009, 07:50
Автор: keoken
|
|
Очень интересно чем же все-таки закончилась эпопея с дверью эста, у автора топика???
|
|
Отправлено: 08 янв, 2009, 21:38
Автор: Piter_K
|
Маркетинг?
 Хороший маркетинг. |
|
Отправлено: 08 янв, 2009, 21:06
Автор: ac_52
|
можно замаскировать по другое устройство. Например вызывную панель домофона, эта штука всем понятна и злобы не вызывает:)
разглядывать вблизи мало кто станет, учитывая что в ней камера обычно:), или под дверной звонок.
Не. Пока не пойдет - у меня в подъезде нет ни одного домофона (кроме общего), еще не все деревянные двери поменяли . ...
а горло-руки-и тп вобщемто не довод. Если комуто нужно попасть именно к вам, и знает (или кто-то наплел) что внутри золото в слитках - вы откроете ему сами, независимо от системы доступа.
Согласен. Но речь о нападении, вообще-то, завели Вы . В случае (тьфу-тьфу) форсмажора целостность барахла мне не важна. Более важна защита от другого - случайная потеря ключей, их кража, копирование. Брелок даже если стырили, кто сказал что он открывает всего 1 кнопкой?? есть брелк с 4-5 и более. нажимаете цифирки на нем по очереди (или не по очереди) - и только тогда....
Спасибо. Вот эта идея мне очень нравится. |
|
Отправлено: 08 янв, 2009, 20:03
Автор: Suegger
|
А за ключи с брелком могут горло перерезать. И что? Мне биометрика нравится невозможностью выкрасть код. Выкрасть! Причем одновременно с ключами. Если есть вторая дверь, то, ИМХО, на нее "био" надо ставить обязательно. А вот не знаете, "скрытно" биометрический считыватель можно смонтировать? Например, под пластинкой с номером двери?
можно замаскировать по другое устройство. Например вызывную панель домофона, эта штука всем понятна и злобы не вызывает:) разглядывать вблизи мало кто станет, учитывая что в ней камера обычно:), или под дверной звонок. если говорите о считывателе отпечатков пальцев, то есть большая вероятность его отказа когда рук замерзли\испачкали случайно машинным маслом и тп. В офисах ставили систему кнтроля рабочего времени, было масса глюков. Брелок даже если стырили, кто сказал что он открывает всего 1 кнопкой?? есть брелк с 4-5 и более. нажимаете цифирки на нем по очереди (или не по очереди) - и только тогда.... а горло-руки-и тп вобщемто не довод. Если комуто нужно попасть именно к вам, и знает (или кто-то наплел) что внутри золото в слитках - вы откроете ему сами, независимо от системы доступа. |
|
Отправлено: 08 янв, 2009, 14:26
Автор: ac_52
|
Не надо биометрический модуль:) лучше сделать от брелка. Или заштукатуренного считывателя. А то рискуете обнаружить этот самый модуль с следами зажигалки, а можно вообще остаться с отрезанным пальцем.
А за ключи с брелком могут горло перерезать. И что? Мне биометрика нравится невозможностью выкрасть код. Выкрасть! Причем одновременно с ключами. Если есть вторая дверь, то, ИМХО, на нее "био" надо ставить обязательно. А вот не знаете, "скрытно" биометрический считыватель можно смонтировать? Например, под пластинкой с номером двери? |
|
Отправлено: 08 янв, 2009, 13:00
Автор: Suegger
|
Так за такие деньги можно и в Бастионе заказать: - 1100е замок - 1300е конструкция - 500-700е биометрический модуль - 500е отделка - 200е монтаж Итого 140 тыров Не надо биометрический модуль:) лучше сделать от брелка. Или заштукатуренного считывателя. А то рискуете обнаружить этот самый модуль с следами зажигалки, а можно вообще остаться с отрезанным пальцем. |
|
Отправлено: 16 дек, 2008, 18:18
Автор: vss
|
|
Отпишите в раздел "Личный опыт". Здесь затеряется, а там народу будет интересно.
|
|
Отправлено: 16 дек, 2008, 17:50
Автор: keoken
|
|
Я к ним тоже обращался, правда по аське, результат был тотже как и у вас, заказ был на немалую сумму на две двери. Так что теперь читая ваши мытарства с этой "чиста типа понтовой эстой" только рад что они так и не ответили на мои вопросы. И направился к другому производителю и сделал заказ и уже двери пришли вместо 30 рабочих дней всего за две недели.
|
|
Отправлено: 16 дек, 2008, 17:02
Автор: luitje
|
|
Краткий отчет результата моих мытарств (они, правда, пока не закончились).
После недели беготни за "Эстой" с мольбами: "примите мой заказ", менеджеры уважаемой компании смилостивились и деньги у меня взяли.
По прошествии 25 рабочих дней, в течение которых они изготавливали дверь, никто так и не позвонил. Позвонил я, мне пообещали перезвонить, как только будет информация. Забегая вперед, скажу, что конечно ни разу никто мне сам не позвонил. В общем, спустя 2 недели регулярных звонков дверь, слава богу, доставили. Но не установили (этим у них занимаются специально обученные белочки люди). Короче вторую неделю пытаюсь выяснить, когда эти прекрасные люди ко мне приедут. Естественно Эста всякий раз обещает перезвонить в течение часа, я вежливо жду звонка 2-3 дня, звоню снова...
Блин, кто бы мог подумать, что в Москве за 5 штук баксов можно купить только геморрой, эх.
|
|
Отправлено: 01 окт, 2008, 15:38
Автор: МакВик
|
Виктор,
А можно ли у вас приобретать ключи для перекодируемых замков? В частности для Cisa doublebitkey?
Автор озвучил вчера такую проблему. У нас они есть всегда, по определению. Если вдруг нет, то через 15 минут изготовим с кодом, который выберет программа или клиент. |
|
Отправлено: 01 окт, 2008, 13:24
Автор: vss
|
В том то и дело, что Cisa E-volution вроде дает такую возможность. Во всяеом случае на сайте производителя о ней заявлено - http://www.cisa.ru/evolution.phpДругое дело, что как я понимаю, для того, чтобы работал функционал открывания ключом только в определенное время, замок должен быть соединен с какой-то внешней системой "умного дома". Но я как-то не очень пока готов еще и на это заморачиваться:) Вопрос: какой функционал для допуска по времени и ведения журнала прохода уже есть в замке и что ему еще требуется из "пластикового обвеса"? |
|
Отправлено: 01 окт, 2008, 13:21
Автор: vss
|
|
Виктор,
А можно ли у вас приобретать ключи для перекодируемых замков? В частности для Cisa doublebitkey?
Автор озвучил вчера такую проблему.
|
|
Отправлено: 01 окт, 2008, 12:38
Автор: МакВик
|
ну говорю же, бзик... Тараканы в моей голове выбрали такой и ни на что другое не соглашаются С этими замками работаем, со дня появления их на российском рынке, замок вполне приличный и лишился детских болезней, если его не сверлить, не производить сварочные работы на нём, не перебивать дверью эл.провода под напряжением, не использовать цилиндр с вертушкой. Если у вас есть запас по времени, мы готовы изготовить дверку "под вас" и взять всё на гарантийное обслуживание. Что касается квалификации наших специалистов, то лучших вы навряд ли найдёте(нескромно, но верно). |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 21:30
Автор: vss
|
|
Продавец нынче ленивый пошел.. Мышей ловить не хочет.. :э*)
|
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 19:04
Автор: luitje
|
Угрм. В который раз убеждаюсь, что воистину "Умножая знания, умножаешь скорбь"  Черт бы побрал ленивых менеджеров в Эста - кабы не они, купил бы себе дверь и не пытался теперь разобраться в том, что мне на самом деле нужно и за какие деньги Короче, совет от потребителя продавцам, если таковые на этом форуме есть - не отпускайте клиента далеко, пока он не заплатит деньги и не подпишет договор. А то зайдет такой чудак на этот форум и всё...  |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 18:40
Автор: ac_52
|
Не-е-е, 140 даже для Бастиона перебор!  А про биометрический модуль вообще ничего не говорилось  И потом, подозреваю, что конструкция бастиона и конструкция эстетов будут две большие разницы (не в пользу последних). Ну так я на глазок прикинул, что можно в эти деньги впихнуть . Все равно к замку какой-то считыватель понадобится, так почему не взять лучший? |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 18:29
Автор: pam
|
Чем меня "купила" E-Volution помимо волшебного огонька, мигающего при открывании двери - так это тем, что при утере одного ключа (транспондера) не обязательно заменять все остальные. Достаточно будет просто удалить код утерянного ключа. Поверьте, для человека, теряющие ключи по два раза в год - это существенное преимущество, за которое я готов платить деньги.
Мне кажется. что Вы ошибаетесь... отдельный ключ из памяти замка CISA Evolution удалить можно, но для этого надо его (ключ) иметь - смотрите инструкцию вот тут: http://www.door.ru/l_ins_evolution.phpИ еще: при покупке таких замков я бы обращал основное внимание на гарантию. Т.е., если Вам кто-то скажет "приносите замок, мы Вам его в дверь поставим, но гарантии не дадим" - бегите из этого места очень быстро... Если замок за тыщу евро у Вас даст дуба (а он может... как из-за брака замка, так и из-за неаккуратной установки), то будет обидно, мне кажется, новый покупать и ставить. Как ни странно, я бы Вам все-таки рекомендовал покупать ESTA за бешенные деньги... только сначала узнайте, как реально их гарантийная служба работает И еще №2: учтите, что замок Evolution бывает в двух комплектациях. В простой - он без защиты цилиндра и транспондера. Для того, чтобы его открыть, надо засунуть ключ в цилиндр и повернуть его, кажется, на 45 градусов. После этого мотор включается. В более дорогой - есть защита цилиндра со встроенным транспондером, и ключ никуда совать не надо. Соответственно, при покупке обязательно уточняйте комплектацию. В принципе, насколько я понимаю, Вам надо, чтобы у Вас были: корпус замка; защита цилиндра со встроенным транспондером (бывает, по-моему, двух цветов); внутренняя накладка с кнопкой (тоже, кажется, есть небольшой выбор по цветам); трансформатор; аккумулятор; гибкий торцевой кабельпереход Кстати, если Вы планируете ключи терять, то я бы на Вашем месте заранее нашел место, где Вы их будете покупать Что-то я не уверен, что они в любом хозяйственном продаются. |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 18:21
Автор: luitje
|
Не пробовали позвонить в представительство Чизы с вопросом "где купить"?
Обычно охотно делятся подобной информацией и списком дилеров.
Ребята посылают на четыре буквы (т.е. "сайт"). Там, действительно есть список точек продаж дверей с замками Cisa в Москве, то есть, по сути, всех производителей дверей в белокаменной. Кто из них конкретно продает двери с искомым замком сказать не могут и рекомендуют спрашивать у тех самых 17 поставщиков. Короче, все равно все заканчивается на сайте Эсты:) |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 18:12
Автор: vss
|
|
Не пробовали позвонить в представительство Чизы с вопросом "где купить"?
Обычно охотно делятся подобной информацией и списком дилеров.
|
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 18:07
Автор: luitje
|
Кстати, Вам не попадались решения решения, которые бы помимо того "пущать или не пущать" позволяли бы также "пущать в такое-то время", а также записывать, кого когда пустили?
Если попадется - дайте знать? Давно ищу..
В том то и дело, что Cisa E-volution вроде дает такую возможность. Во всяеом случае на сайте производителя о ней заявлено - http://www.cisa.ru/evolution.phpДругое дело, что как я понимаю, для того, чтобы работал функционал открывания ключом только в определенное время, замок должен быть соединен с какой-то внешней системой "умного дома". Но я как-то не очень пока готов еще и на это заморачиваться:) |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:49
Автор: vss
|
Что касается остальных решений, то я бы может и рад, но ни одного готового решения для входной квартирной двери на сайте производителей я не нашел. Говорю же - дилетант я:)
Тогда вы пришли по адресу! Здесь накидают! (уже накидали впрочем). Кстати, Вам не попадались решения решения, которые бы помимо того "пущать или не пущать" позволяли бы также "пущать в такое-то время", а также записывать, кого когда пустили? Если попадется - дайте знать? Давно ищу.. |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:48
Автор: Aleks
|
Ну как вам сказать, у меня такой замок. всякий раз при утере одного ключа приходится рысью носиться по Москве в поисках полного нового комплекта (купить ключи отдельно от замка почему-то всегда мегапроблема: всюду только-что закончились, покупайте вместе с замком...)
Что касается остальных решений, то я бы может и рад, но ни одного готового решения для входной квартирной двери на сайте производителей я не нашел. Говорю же - дилетант я:)
Закажите сразу два комплекта запасных и всё . Вам привезут. Я Вам в личку написал ;D |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:45
Автор: vss
|
Кстати, чем Вас тогда не устроили электромеханические Чизы?: http://www.door.ru/c_elock_sec.php |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:43
Автор: luitje
|
Вот уж невидаль! Про перекодирумеые замки Вам не рассказывали? (т.е. можно терять ключи, покупать новые и кодировать на них замок) Ну как вам сказать, у меня такой замок. всякий раз при утере одного ключа приходится рысью носиться по Москве в поисках полного нового комплекта (купить ключи отдельно от замка почему-то всегда мегапроблема: всюду только-что закончились, покупайте вместе с замком...) Что касается остальных решений, то я бы может и рад, но ни одного готового решения для входной квартирной двери на сайте производителей я не нашел. Говорю же - дилетант я |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:37
Автор: vss
|
Чем меня "купила" E-Volution помимо волшебного огонька, мигающего при открывании двери - так это тем, что при утере одного ключа (транспондера) не обязательно заменять все остальные. Достаточно будет просто удалить код утерянного ключа. Поверьте, для человека, теряющие ключи по два раза в год - это существенное преимущество, за которое я готов платить деньги.
Вот уж невидаль! Про перекодирумеые замки Вам не рассказывали? (т.е. можно терять ключи, покупать новые и кодировать на них замок) Далее: Mul-T-lok Cliq, (то же наверно для WaferLok) - стандартные цилиндры с тем же функционалом. (удаление, добавление ключей по одному.) Ну а про всякие СКУД-подобные электрозамки (проксимити-карты, радиобрелки, тач-мемори...) наверно лучше не рассказывать. Бюджет двух последних - порядка 10-20 тыщ в зависимости от функционала. Смотрите, например ДПЗ с электрозамком "Алеко", (ссылку на сайте не нашел) или Стал70 с блокиратором "MMCODE" ( http://www.door.ru/c_mmcode.php) |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:36
Автор: Aleks
|
...................
Отвечая на недоумение остальный. Поверьте, это для вас наверное ситуация выглядит диковато: вы профессионалы, живущие на этом рынке. А я - потребитель, не готовый ради покупки двери вникать в многочисленные тонкости. Поэтому, если мне готовы предложить готовое решение с замком, который мне нравится, я буду готов за это заплатить. Да - позиция дилетанта, но не становится же профи ради каждой покупки.
Да это вообще не проблема  Чем меня "купила" E-Volution помимо волшебного огонька, мигающего при открывании двери - так это тем, что при утере одного ключа (транспондера) не обязательно заменять все остальные. Достаточно будет просто удалить код утерянного ключа. Поверьте, для человека, теряющие ключи по два раза в год - это существенное преимущество, за которое я готов платить деньги.
Хм.....а Чиза с перекодировкой, чем не устраивает? Чиза с цилиндром? Держите дома запасной комплект и всё. |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:30
Автор: luitje
|
Капризный конечно, но здесь тараканы сказали "не обсуждается!" Да-да, так и было. И не только сказали, но и спугнули земноводное, пытавшееся меня душить:) |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:29
Автор: luitje
|
По поводу возможности установки данного замка в наши двери уточню, и нваерное сообщу уже завтра.
Спасибо, большое. Если при этом сделаете еще и быстрее, чем за 5 недель - цены вам не будет. Отвечая на недоумение остальный. Поверьте, это для вас наверное ситуация выглядит диковато: вы профессионалы, живущие на этом рынке. А я - потребитель, не готовый ради покупки двери вникать в многочисленные тонкости. Поэтому, если мне готовы предложить готовое решение с замком, который мне нравится, я буду готов за это заплатить. Да - позиция дилетанта, но не становится же профи ради каждой покупки. Чем меня "купила" E-Volution помимо волшебного огонька, мигающего при открывании двери - так это тем, что при утере одного ключа (транспондера) не обязательно заменять все остальные. Достаточно будет просто удалить код утерянного ключа. Поверьте, для человека, теряющие ключи по два раза в год - это существенное преимущество, за которое я готов платить деньги. |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:26
Автор: vss
|
Капризный конечно, но здесь тараканы сказали "не обсуждается!" |
|
Отправлено: 30 сен, 2008, 17:19
Автор: Aleks
|
................
Как видите (до последнего месяца) в Стал-е была.
Хмммм.......не рекомендовали ставить Cisa E-Volution ( не НЕМАН) Думаю не зря Стал снял эти замки.  Очень капризны в использовании и требуют правильной эксплуатации. При неправильной эксплуатации, замок выходит из строя и это случалось очень часто. ИМХО. не практичен он. |
|
|
А про биометрический модуль вообще ничего не говорилось 
Очень капризны в использовании и требуют правильной эксплуатации. При неправильной эксплуатации, замок выходит из строя и это случалось очень часто.