|
Отправлено: 03 окт, 2008, 11:01
Автор: Dominus
|
|
Спасибо.
|
|
Отправлено: 02 окт, 2008, 22:48
Автор: EVG
|
1. Сколько нужно ставить монтажных ушек на стойки коробки: достаточно ли, как у меня, восьми (по 4 на каждую стойку), или нужно существенно больше? Нужны ли ушки на порог и верхнюю перемычку? Стены у него кирпичные, дверь будет ставиться по переднему краю.
Лучшим вариантом по жесткости и взломостойкости явл. глухая заделка дверной коробки в проем - предварительное крепление (обвязка)по контуру проема стандартного профильного сталепроката. Тип профиля и конструкция обвязки выбирается в зависимости от конфигурации проема и прочности стены После этого в обвязку крепится дв. коробка Хорошую жесткость крепления обеспечивает расположение монтажных анкеров по контуру коробки Например, для крепления коробок весом 50-70 кг. хорошо зарекомендовала себя след. схема располож. анкеров: 3(бок. сторона) + 2(верх) + 3(бок. сторона) + 2(порог) При этом лучше располагать анкеры ближе к углам коробки - по бокам в зоне петель Т.к. не всегда возможна установка анкеров в перекладине и пороге применяют след. схемы их расположения по бокам (в порядке убывания жесткости и взломостойкости): 5+5,4+4,3+3. Длина и диаметр анкеров подбираются, исходя из характера проема и материала стены Конечно, при этом надо учитывать жесткость самой коробки Прочность и взломост. элементов системы - дв.блок, крепление, стена должны быть равными, придавая ей целостность На данный момент з-д "Неман" единственный, кто решил провести испытания такой системы на взломостойкость, но пока результат не известен А так каждая компания монтирует двери по своим технологиям И очень многое зависит от компетентности и опыта специалиста по замерам и монтажников Евг. Петров ================= Осторожно - монтаж! |
|
Отправлено: 02 окт, 2008, 12:28
Автор: Dominus
|
|
Друзья, дверь я благополучно установил. Посмотрев на нее, мой брат решил заменить на аналогичную свой старый мультилок. Мы сейчас обсуждаем с ним комплектацию, и в этой связи я хотел бы уточнить два момента, чтобы избежать повторения своих (возможных) проколов:
1. Сколько нужно ставить монтажных ушек на стойки коробки: достаточно ли, как у меня, восьми (по 4 на каждую стойку), или нужно существенно больше? Нужны ли ушки на порог и верхнюю перемычку? Стены у него кирпичные, дверь будет ставиться по переднему краю.
2. С точки зрения защиты цилиндра, сильно ли уступает комплектация Cisa 56.505+ врезная броненакладка Cisa варианту Mottura 85.971 Q/T+ Mottura Top Defender?
Спасибо!
|
|
Отправлено: 25 сен, 2008, 19:50
Автор: Theodor
|
|
Уточнять нечего, так как звонил в отделение УВО своего района. Информация из первоисточника. А вот интересно то, что застраховать квартиру с одной входной дверью можно без проблем. Но у меня возник другой вопрос. В магазине Неман где я сегодня был, мне посоветовали недорогой вариант К-8М стоимостью прмерно 35000р. За такую цену я могу найти лучше? Она была бы основной, а вторую я купил бы тысяч за 20000 (только пока не знаю какую, может посоветуете?).
|
|
Отправлено: 25 сен, 2008, 16:52
Автор: Medvedev
|
Вообще, непонятно... На www.uvo.spb.ru и www.fgup-ohrana.spb.ru таких требований нет, а в сети я вижу - люди с этим сталкиваются. Может уточните у первоисточников? Вообще, это тихий бред - современные монолитные дома не предусматривают установку двух дверей (тонкие стены) - они что, сольют их охрану частникам? Кстати - на сколько я понимаю, альтернатива в Питере есть... |
|
Отправлено: 25 сен, 2008, 14:02
Автор: Theodor
|
Большое спасибо за быстрый и подробный ответ. Позвонил, подсчитали 57000 (+ скидка 7  .Лимит был 50000рублей, но это еще не так страшно.В УВО сказали что при наличии одной входной двери меня на сигнализацию не поставят. Какая она, крутая или декоративная китайская им все равно. Теперь у меня вопрос- Что делать не вылезая из бюджета? Либо ставить 2 двери по 25000-30000, либо разориться на Н-10 и какой нибудь форпост... |
|
Отправлено: 25 сен, 2008, 11:36
Автор: Dominus
|
[вести с полей] Оу. Приехала моя красавица.  Установка в разгаре.  В ближайшее время отпишусь в разделе Личный опыт. ;D Пока все очень круто и всем спасибо! [/вести с полей] |
|
Отправлено: 25 сен, 2008, 11:29
Автор: Pavlov V
|
Уважаемый В.Б.Павлов, подскажите пожалуйста наиболее оптимальную комплектацию двери H-10. Петербург, новостройка, будет единственной дверью в квартиру. Дом только что сдан. В перспективе консъерж и сигнализация.
На мой взгляд, оптимальным будет следующая комплектация системы запирания: нижний замок CISA 57.665 с сувальдным цилиндром CISA 02716 и бронеколпаком 06429 60; верхний замок KERBEROS 111.21.308. Систему вертикального запирания подключить к нему и установить вместо нижнего ригеля девиатор. |
|
Отправлено: 25 сен, 2008, 01:31
Автор: Theodor
|
|
Уважаемый В.Б.Павлов, подскажите пожалуйста наиболее оптимальную комплектацию двери H-10. Петербург, новостройка, будет единственной дверью в квартиру. Дом только что сдан. В перспективе консъерж и сигнализация.
|
|
Отправлено: 12 сен, 2008, 10:56
Автор: Pavlov V
|
Добрый день.
Что касасется внешней панели, Вам придется определиться сразу, так как в сериии Н панели с внешней стороны клеят,и выбрать лучше из более изностойких пластика или ПВХ. а внутренняя панель демонтируется и меняется элементарно, в договоре указывать ничего не нужно.Просто заказывается временная панель за 600 р, на которую "вешается" вся фурнитура.
Кстати, если Вы будете заказывать временную панель, то с цилиндром лучше не спешить, так как есть вероятность , что панель будет толще, и размеры цилиндра могут потребоваться уже другие
Виталий! Не совсем так. Наружную временную панель можно и не приклеивать. А приклеить уже "рабочую" после окончания ремонта. |
|
Отправлено: 12 сен, 2008, 10:14
Автор: Dominus
|
|
>Что касасется внешней панели, Вам придется определиться сразу, так как в сериии Н панели с внешней стороны клеят,и выбрать лучше из более изностойких пластика или ПВХ.
А можно заказать шпонированный мдф? Я не очень разбираюсь в панелях, но такой вариант видел на одной выставке, и он мне понравился. Уж не знаю, как у него с износостойкостью.. Вандалоустойчивость, наверное, не требуется, поскольку дверь будет внутри закрытого тамбура.
>а внутренняя панель демонтируется и меняется элементарно, в договоре указывать ничего не нужно.Просто заказывается временная панель за 600 р, на которую "вешается" вся фурнитура.
ОК, спасибо.
>Кстати, если Вы будете заказывать временную панель, то с цилиндром лучше не спешить, так как есть вероятность , что панель будет толще, и размеры цилиндра могут потребоваться уже другие
А я думаю сначала поставить монтажный цилиндр (кстати, какой лучше? Астрал какой-нибудь?), а по окончании ремонта заменить его вместе с внутренней панелью.
|
|
Отправлено: 12 сен, 2008, 10:07
Автор: НЕМАН (Москва)
|
|
Добрый день.
Что касасется внешней панели, Вам придется определиться сразу, так как в сериии Н панели с внешней стороны клеят,и выбрать лучше из более изностойких пластика или ПВХ. а внутренняя панель демонтируется и меняется элементарно, в договоре указывать ничего не нужно.Просто заказывается временная панель за 600 р, на которую "вешается" вся фурнитура.
Кстати, если Вы будете заказывать временную панель, то с цилиндром лучше не спешить, так как есть вероятность , что панель будет толще, и размеры цилиндра могут потребоваться уже другие
|
|
Отправлено: 11 сен, 2008, 19:05
Автор: Dominus
|
|
Друзья, спасибо всем за помощь, с набором замков для двери я определился. И даже запасся экзотической для наших широт Чизой Антипикинг, за что отдельная благодарность МакВику и его замечательной компании на Трифоновской.
Если позволите, еще один вопрос. Наверное, теперь к В.Б. Павлову.
Скажите пожалуйста, можно ли сначала заказать дверь без декоративных панелей, чтобы не испортить их во время ремонта в квартире? А панели заказать и установить позже, когда ремонт закончится? Если можно, то:
i) какой вариант покрытия лучше выбрать для первоначального заказа? Порошковую окраску?
ii) нужно ли предусмотреть в договоре наличие каких-нибудь специальных уголков, в которые впоследствии будут установлены панели, внешняя и внутренняя?
Спасибо!
|
|
Отправлено: 08 сен, 2008, 08:37
Автор: Aleks
|
Вы пытаетесь увидеть проблему там, где есть ЗАДАЧА  |
|
Отправлено: 08 сен, 2008, 07:57
Автор: Hi-Hi
|
Вы пытаетесь увидеть проблему там, где есть ЗАДАЧА |
|
Отправлено: 08 сен, 2008, 07:55
Автор: Aleks
|
Алекс, Вы аки голос в пустыне ПОд любым предлогом но акта не будет, это же понятно.. Ну может и будет АКТ и что тогда? Вообще не понимаю в чём проблема.  {} Допустим есть АКТ о браке двери, дальше развитие событий: АКТ - притензия на завод - реакция завода (а по моему опыту, она будет положительной) - устранения брака. ВСЁ! Ау, Михаил! В чём проблема?! Брак, может быть у всех! В чём проблема?! Вот реакция фирмы, может обсуждаться на брак. Если Вам его не исправят, что очень сомневаюсь. |
|
Отправлено: 08 сен, 2008, 07:46
Автор: Hi-Hi
|
Алекс, Вы аки голос в пустыне ПОд любым предлогом но акта не будет, это же понятно.. |
|
Отправлено: 08 сен, 2008, 07:37
Автор: Aleks
|
Кому это Вам? Я пишу потребителю а не Вам, и у меня уже нет проблем, они как раз у Немана, в виде гаек, дырок, шаебочек и прочего. И так на всех дверях Немана.
Составьте АКТ, Михаил. В чём проблема? Вы когда завод ДПЗ посетили и прозрели? |
|
Отправлено: 08 сен, 2008, 02:07
Автор: Светлана
|
И так на всех дверях Немана.
Здравствуйте, Михаил. Это обобщение сквозит контрапунктом во всех Ваших сообщениях. Формально Вы обходите его, играя словами, и указывая на Правила. Формально же, этими словами Вы даёте повод для блокирования. Пожалуйста, говорите о том, что видели. И в той теме, где это обсуждается. |
|
Отправлено: 07 сен, 2008, 23:13
Автор: Мастер Михаил
|
Даже если и брак существует, а он обязательно есть в любой компании, то в чём проблема?  Составьте АКТ (говорю Вам в ....надцатый раз) в присутствии представителей НЕМАН и всё. В чём проблема, Михаил? 1. Что Вы нам пытаетесь доказать? 2. когда Вы посетили завод ДПЗ? Кому это Вам? Я пишу потребителю а не Вам, и у меня уже нет проблем, они как раз у Немана, в виде гаек, дырок, шаебочек и прочего. И так на всех дверях Немана. |
|
Отправлено: 07 сен, 2008, 22:47
Автор: Aleks
|
Так стряхните эту лапшу, легитимными методами. Не кажется ли странным, что ни Вам ни кучке соглядатаев, этого не удается сделать?  Факты упрямая штука, и простой болтовней ее не пронять. Остается Вам только не легитимными... Даже если и брак существует, а он обязательно есть в любой компании, то в чём проблема? Составьте АКТ (говорю Вам в ....надцатый раз) в присутствии представителей НЕМАН и всё. В чём проблема, Михаил? 1. Что Вы нам пытаетесь доказать? 2. когда Вы посетили завод ДПЗ? |
|
Отправлено: 07 сен, 2008, 21:05
Автор: Мастер Михаил
|
Люблю умных потребителей Для таких собственно и работаем  Потребителей? Разве потребителю нужны гайки и шайбы в дверях? |
|
Отправлено: 07 сен, 2008, 20:53
Автор: Hi-Hi
|
Люблю умных потребителей Для таких собственно и работаем |
|
Отправлено: 07 сен, 2008, 20:43
Автор: Dominus
|
|
Дорогой Мастер Михаил,
могу Вас заверить, что я внимательнейшим образом следил за обеими названными темами. В результате, я имею довольно полное представление о том, какова цена Вашим советам. Пожалуйста, не пишите мне больше. Всяческой удачи Вам и процветания.
|
|
Отправлено: 07 сен, 2008, 20:13
Автор: Мастер Михаил
|
Прежде чем обратится в эту славную компанию как Неман, советую ознакомиться с Форумом http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:21-128И с топиком https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1770.msg38424.html#new Это позволит Вам иметь более точное представление компании, клиентом которой Вы можете стать. Желаю удачи  |
|
Отправлено: 06 сен, 2008, 16:47
Автор: НЕМАН (Москва)
|
Ну, был бы очевиден, я б не спрашивал  У Н-7М, вроде бы, 4мм лист, плюс сталь жаропрочная, плюс замочный карман отодвинут. Это разве не очевидные плюсы?  А чем модель Н-10 лучше, помимо цены и более устойчивого к косякам установщиков устройства ригельной зоны? разница в том,что у Н7М 4 мм лист из жаропрочной стали и вставка в коробе, а также вставка из ЦСП в полотне защищает и плоскость между полотном и коробом, а Н10 имеет новую систему запирания и гарантию 10 лет. Также разница и в стоимости.Так как на моей памяти случаев когда дверь бы резали горелкой нет, поэтому для меня более предпочтителен вариант с Н10. |
|
Отправлено: 06 сен, 2008, 16:19
Автор: Dominus
|
Если от газового резака, то несомненно Н7м будет сопротивлятся несколько дольше чем Н10, но если дверь находится в многоквартирном доме то разумным соотношением "защита-цена-качество" на мой взгляд является все же Н10.
Понятно, спасибо. На днях закажу Н-10. |
|
Отправлено: 06 сен, 2008, 15:56
Автор: Spirin Konstantin
|
Ну, был бы очевиден, я б не спрашивал У Н-7М, вроде бы, 4мм лист, плюс сталь жаропрочная, плюс замочный карман отодвинут. Это разве не очевидные плюсы? А чем модель Н-10 лучше, помимо цены и более устойчивого к косякам установщиков устройства ригельной зоны? Все верно. 4мм. нержавейка,защита ригельной зоны короба, защитные вставки из ЦСП-это защита от высокотемпературного вскрытия т.е. те же опции что присутствуют в Н10(кроме 4мм. нержавейки и вставки из ЦСП в коробе), просто нужно ясно понимать от чего в первую очередь Вы хотите иметь защиту. Если от газового резака, то несомненно Н7м будет сопротивлятся несколько дольше чем Н10, но если дверь находится в многоквартирном доме то разумным соотношением "защита-цена-качество" на мой взгляд является все же Н10. Иными словами решать Вам. Удачного выбора! |
|
Отправлено: 06 сен, 2008, 15:31
Автор: Dominus
|
2 Dominus
А сувальдный цилиндр с бронеколпаком Вы на 57605 HR будете ставить?
Да вроде так и собирался, а что? |
|
Отправлено: 06 сен, 2008, 15:30
Автор: Dominus
|
Н10. выбор, по-моему, очевиден.
Ну, был бы очевиден, я б не спрашивал У Н-7М, вроде бы, 4мм лист, плюс сталь жаропрочная, плюс замочный карман отодвинут. Это разве не очевидные плюсы? А чем модель Н-10 лучше, помимо цены и более устойчивого к косякам установщиков устройства ригельной зоны? |
|
|
.Лимит был 50000рублей, но это еще не так страшно.В УВО сказали что при наличии одной входной двери меня на сигнализацию не поставят. Какая она, крутая или декоративная китайская им все равно. Теперь у меня вопрос- Что делать не вылезая из бюджета? Либо ставить 2 двери по 25000-30000, либо разориться на Н-10 и какой нибудь форпост...
{} Допустим есть АКТ о браке двери, дальше развитие событий:
Составьте АКТ (говорю Вам в ....надцатый раз) в присутствии представителей НЕМАН и всё. В чём проблема, Михаил? 
Факты упрямая штука, и простой болтовней ее не пронять.
