|
Отправлено: 23 апр, 2010, 19:12
Автор: keys777
|
Очередная "война" цен.... Теперь война цены услуг и сервиса?  Да, нет никакой войны... Рекогносцировку просто проводим...  А у вас есть услуга "Временный цилиндр?" Тогда мы с Александром идем к вам...  |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 17:24
Автор: Aleks
|
Очередная "война" цен.... Теперь война цены услуг и сервиса? |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 14:46
Автор: keys777
|
Я вижу. Напишите сколько это будет стоить итого.
В ответе 22 есть эта цифра. Константин не сказал почем будет цилиндр для заказчика.
сказал. Как из прайса в двери или из розничного прайс-листа?
Наша сервисная служба в отличии от вашей не накручивает на стоимость комплектующих, что-то поверх розничного прайс-листа отраженного на сайте... Я хочу сравнить сравнить услуги, именно аналогичную нашей услуги. И никакую другую. Поясняю, изучив прайс-листы большинство компаний, в.т.ч. НЕМАН, не нашел однозначного ответа на вопрос, сколько аналогичная услуга обойдется заказчикам. Скрываете господа?
Не фантазируйте (я о "Скрываете господа?")... На данный момент у нас нет услуги "временный цилиндр" т. к. сама суть этой услуги входит в типичную услугу сервисной службы "замена цилиндрового механизма". Поэтому и сравнить цены на данную услугу не удастся. Но у нас и у вас есть услуга "замена цилиндрового механизма" и вот цены на эти услуги можно сравнить т. к. эти услуги аналогичны... Смотрю. Пока нашел этот вопрос.
У сервисной службы стоимость цилиндра другая. Если приобретать у нас в розницу цена также будет больше, чем стоимость с дверью. А дорого-не дорого решать заказчику.
Понятно. Т. е. из ваших слов следует, что разница в цене 3580-4570 руб между стоимостью цилиндра 5200 руб. и стоимостью замены цилиндра сервисной службой достигается засчет 750-990 руб. (работ по замене) и накрутке на цену цилиндра из прейскуранта с вашего сайта (5200 руб.) дополнительных 2590- 3820 руб. Все понятно. Спасибо!!! |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 13:57
Автор: Spirin Konstantin
|
Александр! изучив прайс-листы большинство компаний, в.т.ч. НЕМАН, не нашел однозначного ответа на вопрос, сколько аналогичная услуга обойдется заказчикам. Скрываете господа? Мы ничего не скрываем , смотрим наш прайс на услуги службы сервиса: Замена цилиндра без броненакладки 300 руб. Замена цилиндра с броненакладкой 400 руб. Выезд мастера в пределах МКАД 700 руб. Итого: 1000-1100 + стоимость самого цилиндра из основного прайса. |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 13:20
Автор: Steel
|
Лучше не правьте ответы, а пишите новые мог не заметить ваш вопрос вписанный в первоначальный ответ...  В ответе №22 Константин Константинович вам расписал все подробнее просто некуда... Не вижу смысла дублировать его ответ... Я вижу. Напишите сколько это будет стоить итого. Константин не сказал почем будет цилиндр для заказчика. Как из прайса в двери или из розничного прайс-листа? Вы описали только тот вариант когда человек вместе с дверью заказывает опцию "Временный цилиндр". Описанный же Константином Константиновичем расчет охватывает случаи когда по абсолютно любой причине человеку понадобилось заменить цилиндр. И таких вызовов абсолютное большинство (утеря ключей, желание повысить защитные свойства двери, ключи скомпрометированы и т. д.)... Поэтому если вы планируете сравнивать цены то давайте сравнивать аналогичные услуги, а не один единственный пример необходимости в замене цилиндра (когда заказчик заранее планирует менять цилиндр после ремонта и готов оплатить эту услугу сразу) ...
Я хочу сравнить сравнить услуги, именно аналогичную нашей услуги. И никакую другую. Поясняю, изучив прайс-листы большинство компаний, в.т.ч. НЕМАН, не нашел однозначного ответа на вопрос, сколько аналогичная услуга обойдется заказчикам. Скрываете господа? Просмотрите пожалуйста мои ответы выше там остались не отвеченные вопросы вам... Смотрю. Пока нашел этот вопрос. Александр, я так и не понял чем объясняется разница в стоимости выезда мастера и работ по установке "чужого" цилиндра на вашу дверь вашими специалистами (750-990 руб., по вашим словам) и установке на вашу дверь вашими специалистами цилиндра купленного у вас (3580-4570 руб.). Поясните пожалуйста я уже всю голову сломал... У сервисной службы стоимость цилиндра другая. Если приобретать у нас в розницу цена также будет больше, чем стоимость с дверью. А дорого-не дорого решать заказчику. |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 13:00
Автор: keys777
|
Сергей, я хочу окончательно понять на счет замены цилиндра. Поспособствуйте пожалуйста.
Возьмем задачу, заказчик хочет на время ремонта иметь базовый цилиндр, а потом заменить его на Cisa RS3.
У нас это будет строить 1310 р. за замену и временный цилиндр, и 5200 за цилиндр RS3. Сколько то же самое обойдется Вашим заказчикам учитывая разумные скидки?
Лучше не правьте ответы, а пишите новые мог не заметить ваш вопрос вписанный в первоначальный ответ... В ответе №22 Константин Константинович вам расписал все подробнее просто некуда... Не вижу смысла дублировать его ответ... Вы описали только тот вариант когда человек вместе с дверью заказывает опцию "Временный цилиндр". Описанный же Константином Константиновичем расчет охватывает случаи когда по абсолютно любой причине человеку понадобилось заменить цилиндр. И таких вызовов абсолютное большинство (утеря ключей, желание повысить защитные свойства двери, ключи скомпрометированы и т. д.)... Поэтому если вы планируете сравнивать цены то давайте сравнивать аналогичные услуги, а не один единственный пример необходимости в замене цилиндра (когда заказчик заранее планирует менять цилиндр после ремонта и готов оплатить эту услугу сразу) ... Просмотрите пожалуйста мои ответы выше там остались не отвеченные вопросы вам... |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 12:43
Автор: keys777
|
Там, правда, слова Барк нет, но насколько я знаю, других петель Вы не устанавливаете.
Еще там нет слова наладка... Тут нам ой взгляд все просто пункт о котором вы говорили звучит так "Ремонт,смазка петли". Я себе представляю ситуацию так. Если вдруг что-то произойдет с петлей (требуется ремонт) то будет произведен её ремонт, удаление старой смазки и нанесение новой. Вы же знаете некоторые клиенты как дети им бы все попытаться покрутить... раз уж мастер занялся петлей то ему несложно обновить в ней смазку... Причин ремонта и смазки петель может быть много. Некоторые заказчики снимают самостоятельно полотна для проноса мебели. Последствия могут быть вплоть до потери шара петли ну и само собой могут уронить шар в песок дунуть на него и отправить обратно в петлю... Все таки предлагаю вернуться к теме... Александр, я так и не понял чем объясняется разница в стоимости выезда мастера и работ по установке "чужого" цилиндра на вашу дверь вашими специалистами (750-990 руб., по вашим словам) и установке на вашу дверь вашими специалистами цилиндра купленного у вас (3580-4570 руб.). Поясните пожалуйста я уже всю голову сломал... |
|
Отправлено: 23 апр, 2010, 12:07
Автор: Steel
|
А где вы нашли услугу "смазка и наладка петель Барк"?
Пункт 2,9. Там, правда, слова Барк нет, но насколько я знаю, других петель Вы не устанавливаете. Сергей, я хочу окончательно понять на счет замены цилиндра. Поспособствуйте пожалуйста. Возьмем задачу, заказчик хочет на время ремонта иметь базовый цилиндр, а потом заменить его на Cisa RS3. У нас это будет строить 1310 р. за замену и временный цилиндр, и 5200 за цилиндр RS3. Сколько то же самое обойдется Вашим заказчикам учитывая разумные скидки? |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 11:51
Автор: keys777
|
Немного отходя от темы хотел бы уточнить у Вас один момент, у Вас есть услуга смазка и наладка петель Барк в прайс-листе.
Я почему-то полагал, что эти петли не требуют дополнительной смазки в течение эксплуатации и уже тем более наладки.
А где вы нашли услугу "смазка и наладка петель Барк"? |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 11:50
Автор: keys777
|
Да.
Основной цилиндр покупается им же и лежит у заказчика сразу с покупкой двери. Так что вопрос чтобы заказчик "передумал" закупить основной цилиндр не существует.
Так, я и не говорил про закупку... Я говорил про замену... Если временный цилиндр выйдет из строй до того, как его заменим на основной, то будем смотреть почему так вышло.
Тут уже по-обстоятельствам. Как Вы понимаете, скорее всего цилиндр может выйти из строя ввиду загрязнения механизма, а это не гарантийный случай.
А вы сами проводите экспертизу цилиндра для опредления причины его выхода из строя или привлекаете стороннею организацию? Нет.
Это понятно. Но мы считаем, что такой порядок действий наиболее удобный для заказчика и для нас. Даже были случае замены панели спустя несколько лет эксплуатации двери. Но такое бывает нечасто, и потому больших беспокойств у нас не вызывает. Большинство заказчиков заинтересованы в собственной безопасности (да, у нас такие люди двери покупают), и потому меняют цилиндр как только закончат ремонт.
Понятно. Спасибо!!! |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 11:44
Автор: keys777
|
Если замена идет на цилиндр Cisa Rs3 которые привезет сам мастер - то стоимость составит от 8780 до 9770 рублей, в зависимости от длины ключа и наличия вертушки. В эту стоимость входит выезд мастера в пределах МКАД, и работа по замене цилиндра.
Посмотрел цену цилиндра rs3 по вашему прайс-листу 5200 руб. Разница с ценой включающей работы по замене и выезд 3580-4570 руб. Как-то дорого по моему... Если нужно установить цилиндр заказчика, то 750-990 рублей, в зависимости от замка. И совсем непонятно как объяснить разницу в стоимости работ между заменой на ваш цилиндр и цилиндр заказчика... Вы уверенны, что не надо плюсовать сюда выезд мастера? Это стоимость работ даже если потребуется регулировка броненакладки? |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 10:23
Автор: Steel
|
|
Немного отходя от темы хотел бы уточнить у Вас один момент, у Вас есть услуга смазка и наладка петель Барк в прайс-листе.
Я почему-то полагал, что эти петли не требуют дополнительной смазки в течение эксплуатации и уже тем более наладки.
|
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 10:21
Автор: Steel
|
1. В случае заказа двери с услугой "временный цилиндр" вы даете гарантию на дверь которую бы дали на дверь с основным заказанным цилиндром?
Да. 2. А если заказчик так и не поставит основной цилиндр и он у него через пару лет или лет шесть (второй вариант) прикажет долго жить... Как поступите с гарантией? Основной цилиндр покупается им же и лежит у заказчика сразу с покупкой двери. Так что вопрос чтобы заказчик "передумал" закупить основной цилиндр не существует. Если временный цилиндр выйдет из строй до того, как его заменим на основной, то будем смотреть почему так вышло. Тут уже по-обстоятельствам. Как Вы понимаете, скорее всего цилиндр может выйти из строя ввиду загрязнения механизма, а это не гарантийный случай. Кстати, а услуга "Временный цилиндр" имеет срок действия? Нет. Ведь понятно, что сейчас работа по замене стоит рубль, а через пару лет может и два стоить, а заказчик платил всего рубль... Это понятно. Но мы считаем, что такой порядок действий наиболее удобный для заказчика и для нас. Даже были случае замены панели спустя несколько лет эксплуатации двери. Но такое бывает нечасто, и потому больших беспокойств у нас не вызывает. Большинство заказчиков заинтересованы в собственной безопасности (да, у нас такие люди двери покупают), и потому меняют цилиндр как только закончат ремонт. |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 10:12
Автор: Steel
|
Александр, вы забыли ответить на мой вопрос о стоимости замены цилиндра в случае обращения в сервис... Если замена идет на цилиндр Cisa Rs3 которые привезет сам мастер - то стоимость составит от 8780 до 9770 рублей, в зависимости от длины ключа и наличия вертушки. В эту стоимость входит выезд мастера в пределах МКАД, и работа по замене цилиндра. Если нужно установить цилиндр заказчика, то 750-990 рублей, в зависимости от замка. |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 00:45
Автор: keys777
|
Во-многом да. Но услуга "временный цилиндр" актуальна и без привязки к гарантийным срокам, хотя и не противоречит нашей гарантийной политике.
Смущает фраза "Во-многом да" поэтому для точного понимания вопроса задам пару вопросов. 1. В случае заказа двери с услугой "временный цилиндр" вы даете гарантию на дверь которую бы дали на дверь с основным заказанным цилиндром? 2. А если заказчик так и не поставит основной цилиндр и он у него через пару лет или лет шесть (второй вариант) прикажет долго жить... Как поступите с гарантией? Кстати, а услуга "Временный цилиндр" имеет срок действия? Ведь понятно, что сейчас работа по замене стоит рубль, а через пару лет может и два стоить, а заказчик платил всего рубль... |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 00:30
Автор: keys777
|
Еще непонятно.
Александр, вы забыли ответить на мой вопрос о стоимости замены цилиндра в случае обращения в сервис... Пришлось самому идти смотреть... В прайс-листе явно экономили символы поэтому без вас не разобраться. Помогайте пожалуйста... Итак нашел три цифры. Выезд мастера на консультацию в пределах мкад 700 руб. http://www.stalservice.ru/l_price.php#table4УСТАНОВКА МАТЕРИАЛОВ ЗАКАЗЧИКА (Цилиндр в импортный замок или под защиту) - 990 руб. http://www.stalservice.ru/l_price.php#table4Цилиндр Cisa RS3 - 8780 -9770 руб. Средняя цена 9275 руб. Наверно это все таки цена с выездом и установкой. Хотелось бы понять какие из этих пунктов надо посчитать или просуммировать, чтобы понять сколько стоит замена цилиндра в двери на Cisa RS3. Может я что-то не учел или не те пункты смотрю? |
|
Отправлено: 22 апр, 2010, 00:19
Автор: keys777
|
Но еще +стоимость цилиндра (а несмотря на всю мою любовь к ДПЗ, цены на замки заоблачные).
Сильно ошибаетесь, советую просто пройтись по прайс-листам дверников... |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 20:39
Автор: KKK
|
Уважаемый представитель ДПЗ.
Проясните вопрос со стоимостью цилиндра RS3S при условии, что изначально дверь комплектуется базовым цилиндром Ц1, а, в последствии по окончании ремонта, вызывается ваш мастер для замены Ц1 на RS3S. Из какой строки брать прайс:
- Цилиндр CISA RS3 (ключ-шток) - 6500 или
- Цилиндр CISA RS3 в руки - 9900
спасибо
Здравствуйте! На сколько я знаю расценки сервисной службы, замена цилиндра с выездом мастера обойдется Вам ориентировочно в следующую сумму: Цилиндр RS3S ключ/шток с вертушком (цвет "латунь") 6200руб. выезд мастера 500руб. работа по замене цилиндра стандартная 450руб. либо с регулировкой б/н 900руб. Итого: 7150/7600 Дополнительно может потребоваться декоративная накладка для цилиндра со штоком (200руб.) Для получения точной информации лучше обратиться в нашу сервисную службу. |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 19:50
Автор: novostroy
|
|
Уважаемый представитель ДПЗ.
Проясните вопрос со стоимостью цилиндра RS3S при условии, что изначально дверь комплектуется базовым цилиндром Ц1, а, в последствии по окончании ремонта, вызывается ваш мастер для замены Ц1 на RS3S. Из какой строки брать прайс:
- Цилиндр CISA RS3 (ключ-шток) - 6500 или
- Цилиндр CISA RS3 в руки - 9900
спасибо
|
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 19:09
Автор: KKK
|
Я имею ввиду этот пункт прайс-листа.
Замена/регулировка отдельного элемента конструкции двери без демонтажа панели отделки / с Б/Н. 450 / 900 Замок, комплект декоративных накладок, броненакладка, комплект ручек, секретка, цилиндр, глазок, стучалка и т.п.
Здесь значится без демонтажа броненакладки, или при/без наличии броненакладки?
Имеется в виду следующее: Если размер нового цилиндра соответствует установленному в двери, то замена производится просто. "Один цилиндр вынул, дугой вставил". Броненакладка остается на месте. Если размер нового цилиндра отличается от установленного, то может потребоваться дополнительная регулировка броненакладки. В зависимости от комплектации это может производиться либо без разборки двери, либо с демонтажем внутренней панели (и фурнитуры, соответственно). В этом случае, работы будут стоить дороже. |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 18:42
Автор: Steel
|
Здравствуйте, Константин! Я подскажу, если Вы не против.
В прайсе такая информация есть. Это указано в самом верху прейскуранта, в разделе 1 "Основные конструкции".
Вы просто далеко вниз ушли.
"Ц1" входит в базовую комплектацию, соответсвтенно, в базовую стоимость.
Пример: Замок CISA 56.515 (Ц1)
Сам цилиндр показан как "базовый" в каталоге. Спасибо, теперь понял, я смотрел текст выше, где написана базовая комплектация дверей и не нашел ничего. Поэтому и думал, что идут отдельно. https://www.dpz.ru/c0187.htmlА причем тут броненакладка? При замене цилиндров одинакового размера, броненакладку трогать не нужно. Она остается на своем месте. Стоимость работ по замене цилиндра, включая выезд мастера в пределах МКАД, у нас составляет 450+500= 950руб. (до скидок) Откуда у Вас цена 900руб.? Возможно, Вы имеете в виду, стоимость работ по замене цилиндра, в случае регурировки броненакладки, под новый размер цилиндра? Такое иногда бывает. Но это совсем другая история. Я имею ввиду этот пункт прайс-листа. Замена/регулировка отдельного элемента конструкции двери без демонтажа панели отделки / с Б/Н. 450 / 900 Замок, комплект декоративных накладок, броненакладка, комплект ручек, секретка, цилиндр, глазок, стучалка и т.п. Здесь значится без демонтажа броненакладки, или при/без наличии броненакладки? |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 18:21
Автор: KKK
|
Здравствуйте Александр! Я подскажу, если Вы не против. Еще непонятно. В прайсе ДПЗ не нашел нигде напоминание о том, что есть базовый цилиндр, зато присутствует цилиндр Цилиндр CISA английский Ц1 (ключ-ключ)за 530 рублей.
В прайсе такая информация есть. Это указано в самом верху прейскуранта, в разделе 1 "Основные конструкции". Вы просто далеко вниз ушли. "Ц1" входит в базовую комплектацию, соответсвтенно, в базовую стоимость. Пример: Замок CISA 56.515 (Ц1)Сам цилиндр показан как "базовый" в каталоге. https://www.dpz.ru/c0187.htmlПомимо этого, цена 450 рублей, справедлива в случае замены цилиндр без броненакладки, с броней у них цена указано 900 рублей. Я таки надеюсь, что ДПЗ без брони цилиндры не устанавливает в свои двери.
А причем тут броненакладка? При замене цилиндров одинакового размера, броненакладку трогать не нужно. Она остается на своем месте. Стоимость работ по замене цилиндра, включая выезд мастера в пределах МКАД, у нас составляет 450+500= 950руб. (до скидок) Откуда у Вас цена 900руб.? Возможно, Вы имеете в виду, стоимость работ по замене цилиндра, в случае регурировки броненакладки, под новый размер цилиндра? Такое иногда бывает. Но это совсем другая история. |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 16:58
Автор: Dimavzlom
|
Что бы по разным мотивам не раскручивали дверь и не видели что внутри, потеря гарантии останавливает. А то от вида внутренностей двери люди могут кто в ярость впасть, кто в обморок упасть, кто нервное растройство получить, ......... Поэтому производителям дверей, которым есть что прятать, лучше этого не допускать. Иногда для той цели вытяжные заклёпки применяют. +1 ( у нас такое есть, правда Стала, ДПЗ, и тем более НЕМАНА нету ) |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 16:17
Автор: Steel
|
Версия с гарантией о которой предположил выше PaM оказалась правильной?
Во-многом да. Но услуга "временный цилиндр" актуальна и без привязки к гарантийным срокам, хотя и не противоречит нашей гарантийной политике. |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 16:15
Автор: Steel
|
Стоимость замены 500 руб. выезд мастера по Москве. + 450 руб. работы по замене. Но еще +стоимость цилиндра (а несмотря на всю мою любовь к ДПЗ, цены на замки заоблачные).
Еще непонятно.В прайсе ДПЗ не нашел нигде напоминание о том, что есть базовый цилиндр, зато присутствует цилиндр Цилиндр CISA английский Ц1 (ключ-ключ)за 530 рублей. Помимо этого, цена 450 рублей, справедлива в случае замены цилиндр без броненакладки, с броней у них цена указано 900 рублей. Я таки надеюсь, что ДПЗ без брони цилиндры не устанавливает в свои двери. |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 15:25
Автор: KM
|
Стоимость замены 500 руб. выезд мастера по Москве. + 450 руб. работы по замене. Но еще +стоимость цилиндра (а несмотря на всю мою любовь к ДПЗ, цены на замки заоблачные). |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 15:18
Автор: keys777
|
Может Вы подскажете как нужно считать?
Да, конечно. 1. Абсолютно любой замок у нас комплектуется базовым недорогим цилиндром т. е. не доплатив ничего к базовой комплектации можно оставить в двери временный цилиндр. 2. Когда человек захочет заменить временный цилиндр на любой другой из нашего каталога (или купленный в магазине цилиндр аналогичного размера) то он или звонит в сервисную службу или производит замену самостоятельно. Если человек обращается в сервис то приезжает мастер и меняет цилиндр на новый. Если человек покупает цилиндр у нас то мастер привозит с собой цилиндр подходящего размера. Стоимость замены 500 руб. выезд мастера по Москве. + 450 руб. работы по замене. Вы говорите с опция "временный цилиндр" обходится дешевле чем просто вызывать мастера для замены. А сколько стоят работы если человек просто вызывает мастера для замены цилиндра на цилиндр аналогичного размера? Версия с гарантией о которой предположил выше PaM оказалась правильной? |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 14:39
Автор: Steel
|
Александр, а зачем эта услуга если человек в любой момент может обратиться в сервис и вызвать мастера для замены цилиндра? Ну и само собой он может ничего не доплатив заказать в двери дешевый базовый цилиндр который и будет являться временным...
Просто хотелось бы понять в чем принципиальное отличие услуги "временный цилиндр" от классического обращения в сервис для замены цилиндра?
Отличие есть, заказать у нас Услугу "временный цилиндр" с последующей заменой дешевле, чем сначала заказать дверь с простым цилиндром и потом менять его на основной. С такой услугой удобно работать заказчику, есть фиксированная стоимость, 1310 рублей, включая сам временный цилиндр, выезд мастера и работы. Для сравнения залез к Вам на сайт, пытался понять сколько таки денег это будет стоить. Может Вы подскажете как нужно считать? |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 14:10
Автор: bank
|
Ну так у всех своя политика. Я вот тоже не понимаю, зачем ярлыки на винты приклеивать Что бы по разным мотивам не раскручивали дверь и не видели что внутри, потеря гарантии останавливает. А то от вида внутренностей двери люди могут кто в ярость впасть, кто в обморок упасть, кто нервное растройство получить, ......... Поэтому производителям дверей, которым есть что прятать, лучше этого не допускать. Иногда для той цели вытяжные заклёпки применяют. |
|
Отправлено: 21 апр, 2010, 13:18
Автор: KM
|
Ну так у всех своя политика. Я вот тоже не понимаю, зачем ярлыки на винты приклеивать |
|
|
В ответе №22 Константин Константинович вам расписал все подробнее просто некуда... Не вижу смысла дублировать его ответ...