Вы - дома. Повернули пупон на ручке изнутри и Cisa защелка не меожет быть открыта снаружи двери. Ручка же заблокирована? Т.е защелка Cisa которая и та ки так у вас в замке есть - работает замком. Едет гость? звонит вам что я на лифте еду типа. Подошли к двери - пипон повернули на ручке и теперь ручка начала отпирать снаружи защелку Cisa! Чел подошел нажал на ручку и вошел. Удобно. Жизнь с блокирующимися ручками была бы многое удобнее.
Мне такой вариант тоже нравится. Будем ездить открывать не только межкомнатные с такой байдой.(Киски-собачки,случайно кто то повернул перед уходом.) Только ценник будет повыше.
Нацепить на неё колпак будет не перебор ли? И вообще, если человек хочет чего-то покрутить он обязательно покрутит, потыкает, понажимает.
Это логично. Но уж больно она вызвающая. Словно сейф на двери
Терминатор пять?
Скрытый текст -
В кино? Не понравится (вангует) во первых -уже все смотрели камп рип. Говрят - отстой. Во вторых - Я в кино не хожу. Во первых там много "масянь" жрущих школадки и говрящих по трубе во время сеанса: Алооуо..я a кинооуооо..ой фильм не инетерсныыыый..даууу... Плюс там пердят в зале некоторые нелюди. Причем как то спецом ядовито. Это нарушает мою духовную карму и я хочу начать стрелять в зале :0 И потом, я в свое время купил домашний кинтоеатр! Нафау? Что бы ходить в ОБЩЕСТВЕННЫЙ?! Не я кино как и туалет - люблю собственный ахахаха
Но тебе лично желаю хорошего просмотра! Фильм легенда.
1. Питание резервное это геморой. 2. Вся байда внтури двери. Если там че откажет - могила Я люблю элеткронику иметь возможность руками (желательно даже женсикми) вырвать или отключить - хотя бы изнутри хаты.
1. Не обязательно 2. Есть возможность механического секретного вскрытия без каких-либо поврежедний двери (я просто не хочу показывать, это типа секрет производителя). Изнутри тоже можно, но уже с повреждениями внутренней декоративной панели.
Андрюха вопрос к тебе: Факультативный. Как бы ты исходя из инженерной гениальности спрятал (укрыл от постороннего взора/взгляда на дверь) "Меттэм НК-1"??
Это ты так задал вопрос с "подкатом", чтобы мне было неудобно ответить "ХЗ" и я себе мозг сломал? А вообще это защитная штука на сувальдник, ещё и съёмная. Нацепить на неё колпак будет не перебор ли? И вообще, если человек хочет чего-то покрутить он обязательно покрутит, потыкает, понажимает. Может быть нарочно оставить что-то выделяющееся, пусть развлекаются!? (и ещё... вот я по себе сужу, если на твоей двери будет кленовым листом что-то закрыто, я стопудово его захочу отогнуть и посмотреть что ты там спрятал :-) Поехал я на Терминатора-5. Старички, бросайте двери, премьера кина из детства сегодня! )))
тогда это аналог ночной задвижки с ее проблемами "не пускать домой своих"
А вот фигуушки! Вы забываете, что у Cisa и части иных моделей задвижка открывается и ключом и ручкой одновременно! Т.е задвижка ночная - закрыл и пипец! Снаружи хоть усрись - не откроешь. Тока ломать. А тут - вариант есть! Ручка заблокирована? А ключом то она открывается даже снаружи!
Цитировать
Да и то неудобно. Ничего дешевле и проще актуатора за 450 рублей на девиатор, за всё время моего пребывания на форуме, всё равно никто не придумал
Мне в этой штуке все нра! Акромя двух пунктов что меня бесят: 1. Питание резервное это геморой. 2. Вся байда внтури двери. Если там че откажет - могила Я люблю элеткронику иметь возможность руками (желательно даже женсикми) вырвать или отключить - хотя бы изнутри хаты.
Андрюха вопрос к тебе: Факультативный. Как бы ты исходя из инженерной гениальности спрятал (укрыл от постороннего взора/взгляда на дверь) "Меттэм НК-1"??
он может стоять за соседской дверью и смотреть в глазок
Короче говоря, все эти ручки блокированные, чтобы спуститься открыть кому-то дверь домомфона (когда он вдруг сломался) или за газетой на пол минуты. Да и то неудобно. Ничего дешевле и проще актуатора за 450 рублей на девиатор, за всё время моего пребывания на форуме, всё равно никто не придумал. Кнопку нажал - закрыто, другую кнопку нажал - открыто. Хотите замок блокируйте, хотите вертикальную тягу, хотите на девиатор, шпингалет или куда угодно ещё.
Достаточно один раз кому-либо незаметно подсмотреть за манипуляциями с ручкой или догадаться о хитрости - и он обчистит квартиру,
Тут вопрос "плавает" в иной точке преломления. Либо Вы можете уйти ТОЛЬКО с ключом от помещения (вариант классической глухой ручки) и никак иначе, или можете уходить без ключа (обычная ручка), но защелка замка при этом не работает как запор. Попытаться совместить это дело мы и хотели. А полностью не закрывать двери - никто не собиарется. Эл. замки же есть? отпираются с трубы. Весь вопрос лишь в оптимизации ухода без ключей. Вот допустим у вас стоит эл. замок. И еще Cisa с дикими ригелями и штатной в ее исполнении ручкой. Значит варианты: 1.Глухая классическая ручка. Защелку Cisa отпираем только ее же ключем. Т.е уйти БЕЗ ключа невозможно. 2. Обычная ручка Cisa/ Стандартная. Захлопнули дверь - включили электронный замок с телефона и ушли БЕЗ ключей. И начинается: Подошел какой нить гопник -подергал - оппа! Ручка то ходит! Все открыто! Тока заперто на другой замок какой то итд итп. Хотели избежать фазы номер два. Что бы ручку нельзя было просто так "понажимать", что бы она "превращалась" в глухую по желанию хозяина.
Была еще эксплуатационная бытовая задумка такого типа: Смотрите как получается удобно: Фактически такая баллотирующаяся ручка (внутриквартирного типа) с двумя замочками с двух строн превращается в легкую задвижку. Вы - дома. Повернули пупон на ручке изнутри и Cisa защелка не меожет быть открыта снаружи двери. Ручка же заблокирована? Т.е защелка Cisa которая и та ки так у вас в замке есть - работает замком. Едет гость? звонит вам что я на лифте еду типа. Подошли к двери - пипон повернули на ручке и теперь ручка начала отпирать снаружи защелку Cisa! Чел подошел нажал на ручку и вошел. Удобно. Жизнь с блокирующимися ручками была бы многое удобнее. Но уж больно они слабоватые.
Ну так же как и технология блокировки ручки WC замочками. Не вижу особой разницы. На счёт "подмотреть" меня это тоже несколько удивляет. Вы как себе это представляете? Кто-то будет стоять на лестничной клетке и подсматривать как вы дверь открываете? Это имхо из области фантастики.
Такая технология весьма уязвима. Достаточно один раз кому-либо незаметно подсмотреть за манипуляциями с ручкой или догадаться о хитрости - и он обчистит квартиру, пока вы гуляете. Воры ведь не дураки на самом деле. Смешно потом будет читать заявление в полицию. "Я, Лохов Дебил Батькович, думая что я самый умный, пошел в магазин за хлебушком и не запер квартиру на замок, а пропихнул квадрат ручки фалевой защелки до потери его зацепления с ответной частью замка. Прихожу домой - все ценности похищены. Слезно прошу найти похищенное".
Вот только как заставить потом пружину сжаться и вывести квадрат из тела замка - это действительно вопрос С уважением, Роман.
"Закустарить" можно. Квадрат должен быть квадратный в ручках по 3-4 см и 0.5-0.7 см в замке. В остальных местах его скругляем. Выходя из квартиры нажимаем ручку и после этого кнопку на ручке. Квадрат проталкивается в сторону внешней ручки, сцепление с замком теряется (т.к. квадрат продвигается на проточку). Во внешней ручке стоит выталкивающая пружина и пин. Пин под стопорным винтом (фиг догадаешься). Пришли с прогулки, в эту дырку чем-то нажали, пин взвёлся, квадрат отстрелился на место. Ручка заработала.
для RLD: Так или иначе система блокировки защелки должна быть связана со сцеплением квадрата с защелкой, а не с блокированием нажатия/поворота ручки. Так это делается в замках и это правильно. Блокировать ручку бесполезно. Её сломают + сразу очевидно что поворот ручки чем-то застопорен. И явно не замком (при блокировки защелки замком ручка свободно вращается).
Вообще то, массу своих экспериментов я ставлю на живых людях - коллегах и друзьях. Многие потом со мной долго не разговаривают В данном случае, коллега дверь ставит и идею "глухой-не глухой" ручки решили похерить на предмет огромных трудностей, не выпускающихся НОРМАЛЬНЫХ ручек с замочками (только туфта междверная) и сложности реализации. Вопрос с ручкой вопрос закрыт по причине не соответствия усилий получаемому результату, плюс не очень большому то и результату плюс еще мы увидели реальную вероятность ЗАМИНА пустого квадрата сильнейшей пружиной защелки Гардиан - замка, что уже есть риск эксплуатации. Вопрос закрыли - как сложно выполнимый и откровенно переходящий в разряд - колхозного, а не промышленного решения..
У нас сразу образовалась новая тема Как спрятать "Меттэм НК-1" от глаз посюсторонних! Вот. С увлечением занялись все :0 Больно эта "вертушка" в глаза бросается. Точно будем ее покупать. Но вот как спрятать? Пока решения колхозные
А мне кажется, рано сдались Я бы рассмотрел использование разрезного квадрата в ручках. Типа того, что используется в тяжелой электромеханической Чизе. Его можно подпружинить, ход то там нужен небольшой, в районе 10 мм, чтобы поворотная часть квадрата вошла в замок. Вот только как заставить потом пружину сжаться и вывести квадрат из тела замка - это действительно вопрос
Так как мне никто не ответил т.е всем похрен отвечаю сам себе вслух.
Т.е как бы разговариваю сам с собой.
Мог бы и смолчать? Но вдруг кому то будет нужно? Итак, коротко итоги:
Купили сегодня ручки такого типа:
Скрытый текст -
Разобрали и выяснили: 1. Квадрат внутри этого механизма ПОЛЫЙ!!! внутри. Внутри этой полости идет пластина-прямоугольник. Если Вы изнутри (на ручке изнутри) проворачиваете "пипку" то именно этот прямоугольник проворачивается внутри квадрата и блокирует механизм замка на внешней ручке. Аналогично наоборот: Закрыли ключом - через этот прямоугольник проворачивается "пипун" на ручке в помещение. Вывод: В данных моделях ручек замки на ручках независимые, но связаны между собой посредством прямоугольника - пластины которая идет насквозь через ПОЛЫЙ квадрат запирания.
Скрытый текст -
Фотить подробно не стал все это дело, ибо сам и спрашивал - сам и понял
2. В связи с вышеописанной конструкцией квадрат ручки пустотелый очень хлипкий, слабый и дохленький! Т.е использовать его на мощном замке типа Cisa-Гардиан - невозможно. Усилия на квадрат там на повроте ручке - сильнейшие. Этот пустотелый квадратик сделанный из силумина во первых не входит размерами, во вторых (даже если найти полноразмерный квадрат) будет быстро замят "посадочным местом" замка из за сильнейших прилагаемых на квадрат усилий пружины замка Cisa или Гардиана.
Есть еще вариант установки только ручки без ее связи с внутренней ручкой на квадрат стандартного типа и использованные ее только с ключом снаружи. Без связи с внутренней ручкой-замком. Но это сложно.
Вопрос закрывается в связи с невозможностью его технической реализации
Эту тему я же сам тут поднимал пол года назад кажется. Подробно. В итоге - коллега ее купил себе домой в Питере. Я хотел о ней обзор писать даже. Неудобная штука. И необычайно НЕ защищенная. Больше всего похожа (в реальности) на элегантную игрушку. В торце СНАРУЖИ епрст! батарейка. Необычайно привлекает внимание людей. Годится ТОЛЬКО в офис, нуждается в защите что бы ее саму не украли и не отвандалили
2.
Цитировать
Есть еще более изощренное решение))) Если есть расстояние между замком и внешним листом можно на квадрат навесить шторку
Идея хорошая. Но как любой "колхоз" трудновыполнимая в реальном мире. При воспроизведении колхозных идей (я то уж это насмтрелся в дверных затеях) выплывает какйонить косяк, по итогам которого ничего вообще не работает как надо, а выглядет все необычайно страшно Колхоз хорош для дверей на даче. В городе не приемлем. Защита скважины в городе хорошо осуществляется заводским решением:"Меттэм НК-1"
3.
Цитировать
Есть мощные круглые ручки ГЕРИОН
Ручки хорошие. Но вся суть поста именно в блокировании ручки. Просто ручку -можно найти самую разнообразную на внешность вид и желание. Идея поста была в организации двойного действия - глухой+не глухой ручки в одном лице
4.
Цитировать
Покрупнее ключик
Такие ручки видел в продаже. Рассматривал. Не очень понял смысл фразы:
Цитировать
Разболтается ручка быстро
Любая ручка разболтаться может? Главным не проясненным И ДЛЯ ЭТОЙ МОДЕЛИ РУЧКИ остался один вопрос: ЕЕ запорное устройство связано с идущим к комплекте замочком или нет? Или замочек только квадрат - фиксирует? Там ведь есть хитрость. Если Вы изнутри помещения повернули на ручке "пупон" то снаружи ручка перестает открывать "защелку" Т.е связь между, казалось бы независимыми, замочками "в ручках" естЬ! А как это осуществлено чрез безразличный ко всему "квадрат" ручки?! Т.е связь и работа малюсеньких замочков осуществлена через запорное устройство? В этом случае идея погибает. Ручки нам нужны БЕЗ запорного устрйоство (у нас оно свое собственное и нужен только квадрат меж ручек)
Электронная дверная ручка CODE-IT никель правая Производитель: MUL-T-LOCK Артикул: 00000004376 В наличии: есть Цена: 7800,00 руб
Описание Секретный код для доступа в комнату Два режима работы Автоматическое закрывание: просто захлопните дверь, Вам больше не нужны ключи Ручное закрывание: нажатием кнопки Простое управление: 4-6-ти значный код Простота и удобство в использовании: для частого входа и выхода Закрывается только снаружи, изнутри дверь всегда легко можно открыть Быстрая и легкая установка: безопасный крепеж изнутри помещения, чтобы предотвратить несанкционированную разборку ручки снаружи. Совместимость в использовании с большинством типов замков и защелок Для дверей толщиной 35-80мм. Легкая замена для большинства существующих ручек Не требует дополнительных источников питания До 9 –ти отдельных кодов для различных пользователей Световая индикация работы и низкого уровня заряда батареек Низкая стоимость обслуживания: до 100.000 циклов работы на одном комплекте батареек
Есть мощные круглые ручки ГЕРИОН, но без дополнительного запирания. у моих соседей такая стоит больше 10-ти лет в паре с тяжелым сувальдником на двери аля конец 90х из металла 4-5 мм.
Есть еще более изощренное решение))) Если есть расстояние между замком и внешним листом можно на квадрат навесить шторку, перекрывающую доступ к скважине сувальдника. Минусы: поворачивать ключ придется держа ручку, соответственно ригели может подзажать если ручка дополнительно запирается как вы хотите, то еще и доступа к скважине не будет (антивандальная функция) Плюсы: замочная скважина закрыта, вскрывать тоже придется держа ручку, а руки 2 всего
Покрупнее ключик. Да только на металлической двери такие ручки долго не проживут. Отскок двери на новом уплотнителе встречали? Разболтается ручка быстро и вместо удовольствия получите геморрой с частыми заменами
А не ну эти то клевые но они же чисто - "глухие" Их же не завести на квадрат защелки от Cisa . А у меня идея "заполыхала" создать гибрид глухой ручки и защелки от Cisa . Запер замочек на шаре ручке или на Г образной - и она глухая. Отпер ее замочек - ручкой можно отпирать задвижку cisa стандартную.
Тока вот пока понять не могу. На полноразмерных этих Шарах-ручках как там работает механизм клина шара? Независмо от защелки в двери? Или зависимо? Если независмо - то подходит для моей идеи. Если зависмо - чрезе ихний замок -защелку - то уже не подходит. Нужно будет ставить ручку от балкона. А как правильно заметил юзер
Цитировать
andrewkhv
ключик там совсем слабый и ручка эта только от ребенка защитит своим замочком. Хотелось бы посерьезнее замок в РУЧКЕ юзать.
Нет. Это очевидный вариант. речь идет о ручке которую можно РАЗблокировывать на вращение СТРОГО на квадрате ключом и обратно заблокировать ее поворот на квадрате!
Хорошо. Спасибо за пояснение. Принято, что замочек там полное говно. Это было ясно сразу, но мы не ставим цели адской защиты ДВЕРИ, для этого основной замок. Нам нужно лишь блокировать саму ручку. Пусть и не сильно.
А вот шишки-ручки. в США они распространены как основные замки на двери!
Скрытый текст -
Например в КФ "Криминальное чтиво" Бутч-боксер входит в свою квартиру (где в сральне мирно кагает Траволта оставив автомат на кухне) И вот при входе Бутча-Уилиса в его хату крупным планом пказан ключ ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ и такая ручка - шар (Уилис страеццо тихо открыть замок двери)
Эти "шары ручки" тоже блокируют только "квадрат"? Или связаны с механизмом защелки которая идет внутри них?
вот эта ручка http://oknabelgoroda.ru/i/2014/06/2-stor.jpg приспособить можно к любому замку с ручкой, но нужно иметь резьбовые отверстия для ее крепления. блокируется от вращения штырьком, который входит в отверстие в основании ручки. максимум защищает от поворота ручки ребенком
потому что выходя в приподъездный киоск за пивом, нужно все равно закрывать дверь на все замки. потому что пойдя за пивом, можно вернуться домой через неделю, но не из киоска, а например из больницы.
Это не техническое рассуждение, а рассуждение из области "образа жизни" Вариантов ответов на него может быть мильен. Может в помещении газ Си-4 распыляется если войдешь не наступив на нужную половицу Образ жизни - как НАДО запирать двери и как их запирают 80 процентов жителей страны имея не очень надежные двери и не очень хороший замки - дело пятое.
ТЕХНИЧЕСКИ такая задумка осуществима? Этот шар ручка или ручка от балкона: 1. Может быть приспособлена к замку Cisa? К примеру. 2. Блокировка ручки осуществляется только на "квадрате" или связана с мханизмами самогов резного замка? 3. Получается ли (при использовании таких ручек) тот самый принцип разблокируемой "глухой ручки" или нет?
неа. потому что выходя в приподъездный киоск за пивом, нужно все равно закрывать дверь на все замки. потому что пойдя за пивом, можно вернуться домой через неделю, но не из киоска, а например из больницы.
