|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 12:47
Автор: Aleks
|
Можно фото, если не затруднит под прямым углом к отверстиям.  И 2 мм от края рамы до начала отверстия под ригеля, Вы промеряли с внешней стороны? |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 12:45
Автор: Максим
|
Большое спасибо. 2 мм это с внутри коробки или внешняя сторона?
Пожалуйста. На фото я думаю все хорошо видно. Если будут вопросы - не стесняйтесь ;D  |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 12:41
Автор: Aleks
|
Пожалуйста. На фото я думаю все хорошо видно. Если будут вопросы - не стесняйтесь ;D
Не открывается  |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 12:07
Автор: Aleks
|
Сообщаю для пытливого Алекса чертежные размеры по отвестиям в дверной коробке Стальных взломостойких дверей ЭЛЬБОР.
Отверстия под ригельную группу замка САПФИР:
Высота 28 мм
Ширина 24 мм
Расстояние от края отверстия до ближайшего ребра 2 мм
Расстояние от края отверстия до наружной плоскости дверной коробки 22 мм
.......Фото выложим позже. И по второй ветке, также немного позже найду время для ответов.
Большое спасибо. 2 мм это с внутри коробки или внешняя сторона? |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 11:48
Автор: Максим
|
Сколько в мм расстояние до края рамы? И фото немного угол не тот, фото под прямым углом надо делать по отношению к отверстиям, чтобы получить объективный взгляд.
Сообщаю для пытливого Алекса чертежные размеры по отвестиям в дверной коробке Стальных взломостойких дверей ЭЛЬБОР. Отверстия под ригельную группу замка САПФИР: Высота 28 мм Ширина 24 мм Расстояние от края отверстия до ближайшего ребра 2 мм Расстояние от края отверстия до наружной плоскости дверной коробки 22 мм Отверстия по ригельную группу замка РУБИН: Высота 22 мм Ширина 20 мм Расстояние от края отверстия до ближайшего ребра 4 мм Расстояние от края отверстия до наружной плоскости дверной коробки 24 мм Все у кого есть штангенциркуль могут проверить предоставленные данные. У кого нет - тренируйте глазомер. Производство Стальных взломостойких дверей ЭЛЬБОР серийное и мы гарантируем 100% соответствие фактических размеров чертежным. Фото выложим позже. И по второй ветке, также немного позже найду время для ответов. |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 11:03
Автор: Aleks
|
Сколько в мм расстояние до края рамы? И фото немного угол не тот, фото под прямым углом надо делать по отношению к отверстиям, чтобы получить объективный взгляд. |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 10:55
Автор: Maverick
|
Вы не ошиблись? Вы с какого края мерили, не со стороны квартиры? Фото не выложите отверстий под ригеля САПФИРА.?
Aleks, вот ссылка этого топика на фотографии ответных отверстий двери Эльбор: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1845.140.html |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 10:11
Автор: Aleks
|
Не хотел влазить в ваши разборки. Но на безобразие спокойно смотреть не могу. .......
..
Неужели, Aleks, Вы не понимаете, что такими неграмотными выпадами Вы отпугиваете своих потенциальных клиентов?
Так на всякий случай: размер отверстий под блокаторы 3 см*5 см. Это неграмотный выпад или объективный взгляд? |
|
Отправлено: 20 ноя, 2008, 09:20
Автор: Aleks
|
Не хотел влазить в ваши разборки. Но на безобразие спокойно смотреть не могу. ...........
..... В моей двери стоят эти бронекоробки, закреплены в дверной коробке болтами. Да и расстояние от края отверстия до ребра коробки 3,5 мм (мерял штангельциркулем), но никак не 0.1 мм.
Вы дверь Эльбор живьем видели?.......
Вы не ошиблись? Вы с какого края мерили, не со стороны квартиры? Фото не выложите отверстий под ригеля САПФИРА.? Я её видел. ИМХО. Поэтому и говорю, что бред, такой замок ставить в такую дверь с такой коробкой. Раньше правильно позиционировали его, ГАРАЖНЫЙ ЗАМОК. Неужели, Aleks, Вы не понимаете, что такими неграмотными выпадами Вы отпугиваете своих потенциальных клиентов?
Вы знаете, я стараюсь говорить правду о том товаре, который я видел. В каждом товаре, есть свои преимущества и недостатки. Даже в НЕМАН  |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 21:56
Автор: Starik49
|
Не хотел влазить в ваши разборки. Но на безобразие спокойно смотреть не могу. Вот у Вас Aleks написано:Профи, Старожил. Какой же Вы профи, если не можете зайти на сайт Эльбора и прочитать о защитах в их дверях? По-моему человеку умеющему читать печатные буквы это вполне по силам. Вот Вам ссылка о защите ригелей сувальдных замков, в том числе и Сапфира в дверях Эльбор http://www.dver.ru/?id=30.22 Специально сходил, посмотрел. В моей двери стоят эти бронекоробки, закреплены в дверной коробке болтами. Да и расстояние от края отверстия до ребра коробки 3,5 мм (мерял штангельциркулем), но никак не 0.1 мм. Вы дверь Эльбор живьем видели? Или как у Жванецкого: "Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ." Неужели, Aleks, Вы не понимаете, что такими неграмотными выпадами Вы отпугиваете своих потенциальных клиентов? |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 20:27
Автор: Aleks
|
Алекс!
Что же Вас так зацепило. Какую хотите защиту такую и ставьте. На двери ЭЛЬБОР можно поставить любую и врезную и накладную. Мы не ограничиваем никого в выборе.
Ваши слова про накладную бронь, про то что это хорошо. Зачем вводить в заблуждение клиентов....... Ваше преднамеренный вод клиентов в заблуждение, только и всего........ Говорит неправду, не хорошо......... Про дыры для САПФИРА я уже тоже отвечал не раз - отверстия под ригеля САПФИР, соответствуют по размеру диаметру ригелей - 22 мм. Нам что их меньше что-ли нужно было сделать? Никакого ослабления коробки в этом случае не наступило. Отверстия отдельные и не заходят на ребра коробки. Коробка стальных дверей ЭЛЬБОР ЛЮКС имеет отличную жесткость, что заложено конструкцией и проверено многочисленными испытаниями. Применение замка САПФИР с стальных дверях ЭЛЬБОР ЛЮКС резко увеличило их взломостойкость. И далее его применение будет активно продолжаться на пользу нашим Клиентам.
Ну вот по человечески заговорили, а не отписками......Что нужно сделать-то.....Замок другой поставить! НЕ ослаблять коробку! Опять вводите в заблуждение. Дыры от САПФИРА расположены на краю рамы, между ребром и отверстием в раме нет никакого металла, ну максимум 0,1 мм. Фото не покажите? Да ещё ради интереса, фото отверстий под блокаторы покажите и сами блокаторы ( диаметр) для сравнения..... |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 20:18
Автор: Hi-Hi
|
|
Простите а ответ по теме с Вашим замком будет ? Вроде уже все там отметились а Вас там нет ..
|
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 20:17
Автор: Максим
|
- Накладная бронь - это хорошо!! Сбил её на фиг и просто замечательно!! - Дыры под ригеля Сапфира ну просто - офигительно!! Ослабили коробку и просто замечательно!! Основа....Вот позиционировали раньше, что замок САПФИР - гаражный замок, вот и позиционируйте дальше. ОН так и есть - ГАРАЖНЫЙ, мощный замок  Алекс! Что же Вас так зацепило. Какую хотите защиту такую и ставьте. На двери ЭЛЬБОР можно поставить любую и врезную и накладную. Мы не ограничиваем никого в выборе. Про дыры для САПФИРА я уже тоже отвечал не раз - отверстия под ригеля САПФИР, соответствуют по размеру диаметру ригелей - 22 мм. Нам что их меньше что-ли нужно было сделать? Никакого ослабления коробки в этом случае не наступило. Отверстия отдельные и не заходят на ребра коробки. Коробка стальных дверей ЭЛЬБОР ЛЮКС имеет отличную жесткость, что заложено конструкцией и проверено многочисленными испытаниями. Применение замка САПФИР с стальных дверях ЭЛЬБОР ЛЮКС резко увеличило их взломостойкость. И далее его применение будет активно продолжаться на пользу нашим Клиентам. |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 18:51
Автор: Aleks
|
....................... Защищать надо, но делать разницу принципиальной между типами накладок не стоит. Это не настолько важно. Накладная броненакладка? - Хорошо! Врезная? - Отлично! ................. А основа взломостойкости двери ЭЛЬБОР - сувальдные замки, особенно САПФИР. .........
- Накладная бронь - это хорошо!! Сбил её на фиг и просто замечательно!! - Дыры под ригеля Сапфира ну просто - офигительно!! Ослабили коробку и просто замечательно!! Основа....Вот позиционировали раньше, что замок САПФИР - гаражный замок, вот и позиционируйте дальше. ОН так и есть - ГАРАЖНЫЙ, мощный замок |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 18:44
Автор: Hi-Hi
|
|
Там темка была про ваши замки - можно попросить комментарий ?
|
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 14:47
Автор: Максим
|
У меня другой вопрос, а не проще ли вообще не делать цилиндрового замка, если подразумевается, что защищать его необязательно и двух эльборов сверху более чем достаточно? А если недостаточно, то анекдот не в тему.  Я что сказал где-то, что защищать цилиндр не надо? Где это интересно? Защищать надо, но делать разницу принципиальной между типами накладок не стоит. Это не настолько важно. Накладная броненакладка? - Хорошо! Врезная? - Отлично! Но смысл в том, что цилиндровая часть замка РУБИН является вспомогательной, а не основной. Основную защиту цилиндру, который приводит в действие один ригель, доверять не стоит. Это вариант для недолгого покидания квартиры и для БЛОКИРОВКИ сувальдного механизма, которая приводиться в действие именно цилиндром. Также, в случае потери ключей, самый быстрый способ временного решения проблемы - замена цилиндра. С учетом блокировки сувальдного замка, это становиться очень эффективным вариантом. А основа взломостойкости двери ЭЛЬБОР - сувальдные замки, особенно САПФИР. Так что анекдот в тему. |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 14:01
Автор: Steel
|
У меня другой вопрос, а не проще ли вообще не делать цилиндрового замка, если подразумевается, что защищать его необязательно и двух эльборов сверху более чем достаточно? А если недостаточно, то анекдот не в тему. |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 13:55
Автор: Hi-Hi
|
|
Можно поинтересоваться, почему Ваши ГРАМОТНЫЕ накладные броненакладки не сбить за 30 секунд ?
|
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 13:41
Автор: Максим
|
Конечно, нужно обязательно ставить именно врезную броненакладку. Без нее даже усиленный цилиндр не спасет.
А накладная броненакладка Эльбор сбивается за 30 секунд, мне об этом сообщил продавец дверей Эльбор - Моби Дизайн. Что она есть, что ее нет - все одно.
Хочу внести в вопрос ясность. Броненакладки ЭЛЬБОР не существует! Поэтому она не может сбиваться ни за 30 секунд, ни за какое-нибудь другое время. Стальные взломостойкие двери ЭЛЬБОР не комплектуются никакими броненакладками на цилиндровый механизм. Выбор такой броненакладки - дело покупателя. Моби-Дизайн рекомендует врезной вариант - нет проблем, ее можно установить на наши двери. Но это совсем не значит, что накладной вариант не имеет право на существование. Есть масса накладных броненакладок, которые также доставят проблемы потенциальному взломщику. При условии их грамотной установки (а по другому их установить на дверь ЭЛЬБОР сложно, так как все способы крепления предусмотрены стандартно) ни о каких 30 секундах речь не идет. Это гораздо более долгий процесс и достаточно шумный. Поэтому если у Вас стоит накладная защита цилиндра - не переживайте, это уже очень неплохо, к тому же основные сувальдные замки, стандартно оснащены двойными бронепластинами и имеют все необходимые защиты, так что Вашей безопасности ничто не угрожает, а рассуждения о преимуществах броненакладок на цилиндр напоминают старый анекдот, когда жена спрашивает мужа: Верхний замок закрыл? - ДА, а средний? - ДА, а нижний - ДА, а на цепочечку? -нет, забыл, Ну вот, как всегда! Заходи кто хочешь! Бери что хочешь! |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 13:04
Автор: Steel
|
Все зависит от того, что вы хотите получить от защиты :?, ведь абсолютной-то нет  Не так, лучше думать что человек хочет получить от цилиндрового замка и цилиндра. |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 13:02
Автор: Starik49
|
Все зависит от того, что вы хотите получить от защиты :?, ведь абсолютной-то нет Можно врезную поставить, а можно цилиндр MAUER RED LINE. И не стоит забывать о двух сувальдных замках. |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 12:59
Автор: Steel
|
|
Анекдот:
Решил мужик сына отдать в подмастерье обувщику. Приходит к мастеру и говорит:
-сын у меня есть, вот хочу, чтобы учился у тебя и работал.
мастер:
-пускай приходит.
На следующий день мастер учит парня делу:
- берешь готовую загатовку, делаешь строчку, натягиваешь на колодку, прибиваешь гвоздями, ждешь, выдираешь гвозди, снимаешь слой кожи, мажешь клей, ставишь подошву, снимаешь колодку- всё, обувь готова.
После этого дня парень больше к мастеру не вернулся.
Как-то мастер увидел отца испрашивает, куда же пропал его сын. А тот отвечает:
-а что ему у тебя делать? Он уже все умеет, просто берешь готовую загатовку, делаешь строчку, натягиваешь на колодку, прибиваешь гвоздями, ждешь, выдираешь гвозди, снимаешь слой кожу, мажешь клей, ставишь подошву, снимаешь колодку- всё, обувь готова.
Мастер:
-Вот сукин сын!!! Мало того, что сам научился, так еще и отца научил!!!
|
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 12:07
Автор: Туфелька
|
Если Вы о защите цилиндра, то да. "Модуль" по - умолчанию комплектует дверь ручками, глазком, цилиндром и накладной броненакладкой, в заводской комплектации этого нет. Менеджер об этом промолчал, ну да ладно, все равно цилиндр менять буду.
Конечно, нужно обязательно ставить именно врезную броненакладку. Без нее даже усиленный цилиндр не спасет. А накладная броненакладка Эльбор сбивается за 30 секунд, мне об этом сообщил продавец дверей Эльбор - Моби Дизайн. Что она есть, что ее нет - все одно. |
|
Отправлено: 19 ноя, 2008, 11:22
Автор: Steel
|
Если Вы о защите цилиндра, то да. "Модуль" по - умолчанию комплектует дверь ручками, глазком, цилиндром и накладной броненакладкой, в заводской комплектации этого нет. Менеджер об этом промолчал, ну да ладно, все равно цилиндр менять буду.
Подумайте на счет врезной защиты цилиндра. Иначе будет мало смысла менять цилиндр. |
|
Отправлено: 18 ноя, 2008, 16:37
Автор: Starik49
|
|
Если Вы о защите цилиндра, то да. "Модуль" по - умолчанию комплектует дверь ручками, глазком, цилиндром и накладной броненакладкой, в заводской комплектации этого нет. Менеджер об этом промолчал, ну да ладно, все равно цилиндр менять буду.
|
|
Отправлено: 18 ноя, 2008, 16:06
Автор: Туфелька
|
Все обошлось в 29 тыр.: 8 км за МКАД, подъем без грузового лифта на 3 этаж, отрезка наличника с одной стороны на 2 см. Дверь не гремит, замки не заедают, звукоизоляция хорошая.
так Вы не брали врезную броненакладку - это доп. опция? у Вас стандартная накладная броненакладка? |
|
Отправлено: 18 ноя, 2008, 13:39
Автор: Starik49
|
Как и автор темы достаточно долго выбирал :э*) стальную дверь, остановился на двери Эльбор, и заказ сделал в упомянутом Модуле ( http://www.1bk.ru). Но в отличие от Maverick мне с установщиками повезло. После осмотра предстоящего "поля боя" сразу озвучили все дополнительные работы и их стоимость. Дверь поставили на шесть точек с каждой стороны (анкера сквозь раму и уши). Толковые ребята, сделали все  быстро и аккуратно, за что заслужили небольшую премию. Все обошлось в 29 тыр.: 8 км за МКАД, подъем без грузового лифта на 3 этаж, отрезка наличника с одной стороны на 2 см. Дверь не гремит, замки не заедают, звукоизоляция хорошая. Вобщем Эльбор гуд!  Недостатки (мой субьективный взгляд). Задвижка на двери лишняя, лучше бы делали как опцию. Завод цилиндром дверь не комплектует, что правильно, Модуль ставит дешёвый цилиндр Сisa ключ - ключ, лучше было бы обсудить это с клиентом. Вывод. В любом деле главный тот, кто непосредственно работает с заказчиком. |
|
Отправлено: 11 ноя, 2008, 15:43
Автор: Максим
|
Тогда я не поняла, мне 100% продадут дверь с доп. прижимом тяги? Почему мне показалось, что такие двери Моби-дизайн начнет продавать после Нового года?
Моби-Дизайн перестраховщики И еще классически вошли к Вам в доверие предупреждением о возможной проблеме Эта компания является нашим дистрибутором и продает порядка 100 дверей в месяц. Вы же не думаете, что все эти клиенты мучаются с бряканием тяг? Для компании Моби-Дизайн мы поставляем стальные двери прямо с нашего московского склада и это самые последние двери с производства. Поэтому я не знаю где они вообще смогут взять дверь без прижима |
|
Отправлено: 11 ноя, 2008, 14:00
Автор: Туфелька
|
Здраствуйте!
В любом случае, с октября этого года (и именно эти двери уже продает Моби-Дизайн) для полного исключения таких случаев мы ввели дополнительный прижим для тяги. Так что при установке двери в нормальный проем никакого брякания у Вас не будет! Даже не рассчитывайте!
Тогда я не поняла, мне 100% продадут дверь с доп. прижимом тяги? Почему мне показалось, что такие двери Моби-дизайн начнет продавать после Нового года? |
|
Отправлено: 11 ноя, 2008, 13:11
Автор: Максим
|
А можете рассказать - как это? Не затрудняет её движения?
Конечно. Само по себе в двери ничего не бренчит. Если Вы просто потрясете дверь ЭЛЬБОР, то не заметите никаких посторонних шумов. Некоторый кратковременный дребезжащий звук может раздаваться от резонанса, когда возникает после захлопывания двери. Для того, чтобы резонанс был погашен, мы ввели (в начале октября) на нижней тяге (именно она из-за своей длины - около 900 мм может вибрировать), ограничитель, который сразу гасит любые невертикальные движения тяги. Испытания не выявили ни малейшего звука при любых хлопках дверью. При этом ограничитель практически не соприкасается с самой тягой, поэтому никаких затруднений при ее движении нет. Кстати, партия именно таких дверей уже приехала в Украину, в Харьков и со дня на день начнутся активные продажи, так что если у кого-то есть желание проверить все что слышали о Стальных взломостойких дверях ЭЛЬБОР - милости просим! |
|
|
И 2 мм от края рамы до начала отверстия под ригеля, Вы промеряли с внешней стороны?
быстро и аккуратно, за что заслужили небольшую премию. Все обошлось в 29 тыр.: 8 км за МКАД, подъем без грузового лифта на 3 этаж, отрезка наличника с одной стороны на 2 см. Дверь не гремит, замки не заедают, звукоизоляция хорошая. Вобщем Эльбор гуд! 