На что способна решетчатая дверь?

[EVG]

Продуманная установка решетчатой двери

1. Никоим образом не повышает «риск выхода из строя китайской двери», а также любой другой двери, так как эксплуатационная надежность дверей разделена
2. Дает добавочную стойкость к взлому

[Светлана]

Продуманная установка решетчатой двери

1. Никоим образом не повышает «риск выхода из строя китайской двери», а также любой другой двери, так как эксплуатационная надежность дверей разделена
2. Дает добавочную стойкость к взлому

Хорошо, не спорю. Я говорила о "вместо нормальной двери поставить китайскую дверь и решётку". Мы просто видим с Вами разные стороны вопроса.

[wasya]

Вот решетчатая дверь http://www.securitysks.ru/products/dveri/dveri_metallicheskie/12/ которая соответствует 3 классу защиты по РД 78. 36.003-2002 МВД России и требованиям ВНП 001-01/Банк России от 10.01.2002 г.
Дверные конструкции 3 класса защиты (высокая степень защиты объекта от проникновения) по  РД 78. 36.003-2002:
двери, соответствующие категории и классу устойчивости У-I и выше по ГОСТ Р 51242-98;
двери, соответствующие классу устойчивости IБ по ГОСТ Р 51224-98;
двери деревянные со. сплошным заполнением полотен, толщиной не менее 40 мм, усиленные обивкой с двух сторон листовой сталью толщиной не менее 0,6 мм с загибом листа на внутреннюю поверхность двери или на торец полотна внахлест с креплением по периметру и диагоналям полотна гвоздями диаметром 3 мм и шагом не более 50 мм;
двери деревянные со сплошным заполнением полотен, толщиной не менее 40 мм, с дополнительным усилением полотен металлическими накладками;
двери с полотнами из стекла в металлических рамах или без них с использованием защитного остекления класса Б1 и выше по ГОСТ Р 51136;
двери металлические с толщиной наружного и стального внутреннего листа обшивки не менее 2 мм.

Так и не понял, как понимать такую взломостойкость. Это не банковский ГОСТ.

[Gtlhj]

Так и не понял, как понимать такую взломостойкость. Это не банковский ГОСТ.

РД (руководящий документ) - это некие правила, нормы, регламенты, инструкции, разрабатываемые ведомствами и подлежащие выполнению теми, кого касаются. Эта информация излагается в преамбуле РД.

А приложения этого РД отвечают на Ваш вопрос, т.е. привязывают принятые в этом РД классы защиты определенным конструкциям дверей и прочего (которые соответствуют своим ГОСТам).

[morgenshtern]

Что за тяга у нас в стране к решёткам? Одни обожают, другие ненавидят. Блин, особенно радует желание общаться с кем-либо через решетку! Выверт у нас в мозгах какой-то что ли?
ИМХО, кроме ощущения китайского  застенка, система китайская дверь+решетчатая дверь никаких плюсов не имеет. В квартиру тогда обязательно дверь с "волчком"! Фигли: мой дом тюрьма, тюрьма мой дом... (С) 
 

[Gtlhj]

Что за тяга у нас в стране к решёткам?

1. Решетка - это есть защита, причем универсальная (в обе стороны от себя). К тому же дешевая...
2. Есть весьма красивые и эстетичные варианты.
3. Лично мне нравятся решения с раздвижными решетчатыми системами:

[morgenshtern]

Такое в квартиру?  Решетки это не защита, а ограничение свободы, прежде всего своей. Видно у меня это на подсознательном уровне, извините, даже на окнах терпеть не могу. Хотя оконные красивые бывают. Все ИМХО, естественно.
 

[Gtlhj]

Такое в квартиру? 

Конечно нет. Просто я к тому, что решетка это не только набор прутьев...
Для меня тоже, в принципе, решетка - символ ограничения свободы.
Интересно, что есть и декоративное "украшение" :

[wasya]

Тут обсуждалась интересная тема "Ограничитель открывания", где обсуждались различные устройства против вооруженного разбоя.
Если решетчатая дверь стоит первой, а дверь внутреннего открывания второй, то такая конструкция защитит от неподготовленного разбоя лучше, чем цепочка или видеоглазок.

А на окна действительно, решетки не очень эстетичны. Наверно поэтому некоторые ставят пуленепробиваемые окна, чтобы была хоть какая то защита, но не решетки.

[wasya]

Если принять позицию СТАЛа, что воры не используют газовый резак и болгарку, то имеет ли смысл модернизировать решетчатую дверь? Ставить на нее более дорогие замки, марганцевую пластину?

[wasya]

Вот пример разбойного нападения на квартиру:
-Как рассказала потерпевшая, в дверь квартиры позвонили трое незнакомых мужчин и, представившись родственниками ее умершего отца, попросили разрешения записать номер телефона ее матери. Когда девушка открыла, они ворвались в квартиру и, угрожая ножом, связали ее. После этого злоумышленники похитили 100 тыс. рублей и ювелирные изделия. Общая сумма ущерба составила 320 тыс. рублей. Было возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 162 УК РФ (разбой).
http://petrovka38.ru/news/38662/

Если бы был электроглазок, то это бы не помогло. Все равно бы нашли способ, как упросить хозяина открыть дверь.
Вот в этом примере и помогли бы технические средства против разбойного нападения. Например, если была бы решетчатая дверь перед входной дверью, то можно было бы открыть внутреннюю дверь и передавать бумажки через решетчатую дверь. Через решетчатую дверь невозможно начать разбойное нападение.
Правда, можно дождаться, пока хозяин будет выходить выносить мусор. Но это уже подготовленное разбойное нападение. А таких нападений на порядок меньше, чем неподготовленных разбоев.

[Ярошенко Андрей]

В таких случаях переговоры нужно вести по домофону, решётчатая дверь конечно часть проблемы решает, но если бы стволом припугнули, всё равно открыла.

[wasya]

Не соглашусь. Часто нужно передать документ и расписаться. Если припугнут стволом, то можно легко захлопнуть внутреннюю дверь. Ее все равно не прострелят.

[morgenshtern]

Ее все равно не прострелят.

Ага, не прострелят! Она китайская была по условиям задачи.
 

[jasv]

Да и не только китайскую.Основное количество дверей/фирм присутствующих на форуме простреливаются. .Единицы сделали/сертифицировали бытовые двери  пулестойкими.

[morgenshtern]

Основное количество дверей/фирм присутствующих на форуме простреливаются. .Единицы сделали/сертифицировали бытовые двери  пулестойкими.

Истинная правда! Потому, что мало востребовано, а дверина получается трудо/металлоёмкая и очень тяжелая. Да зачем через дверь-то шмалять? Лучше по старинке, через окошко с крыши соседнего дома, например.
 

[morgenshtern]

Если принять позицию СТАЛа, что воры не используют газовый резак и болгарку

Используют, скоты! Замки в гаражах срезают газовым резаком бесшумно. Охрана даже не просыпается.
 

[wasya]

На этаже соседи надумали ставить тамбурную дверь. Тамбурная дверь плюс две двери в квартиру - получается, что нужно открывать три замка. Долго и не удобно.
Я никогда не жил в таком доме, когда перед лифтом стоит тамбурная дверь. Мне любопытно, как можно организовать оборону от налетчиков? Был случай разбоя квартиры рокера Андрея Гирныка. Налетчику открыли дверь, он ворвался и расстрелял  мать с двумя сыновьями.
Если человек выносит мусор, то он сначала откроет входную дверь, потом ее закроет, а только потом откроет тамбурную дверь. Вроде бы хорошо. Но если другой сценарий. Налетчик звонит в тамбурную дверь. Тогда человек выходит из квартиры, входную дверь не закрывает и идет открывать тамбурную дверь. Там в коридоре встречает налетчиков. А родная квартира то далеко! В этом минус тамбурной двери.
Третий сценарий, когда налетчик пробрался через тамбурную дверь в холл и ждет, когда человек выйдет из своей квартиры. Интересно, а существуют ли датчики, которые бы быстро определяли, что за входной дверью кто-то стоит? Например, тепловой датчик, ну или еще что-нибудь. Главное, определить быстро и точно. Есть вариант, сначала посмотреть в четыре камеры, кто стоит в коридоре. Но это долго и не удобно. Лучше всего датчик, который бы горел красным светофором, если за дверью в холле кто-то ждет.

[RLD]

Но это долго и не удобно. Лучше всего датчик, который бы горел красным светофором, если за дверью в холле кто-то ждет.

Пипец же заморока?  
методология открытия контроля ВТОРОЙ двери (неважно где она в тамбуре вагона или у вас в квартире вторая) Давно разработана.
В любой ГСМ сигнализации есть такая функция.
Называется она - постоянный контроль датчика.
Т.е вне зависимости от того, включена ли сигналка на охрану или она выключена - сигнал с этого датчика ведет к тервоге.
Обычно это вешают на датчики дыма.
Но тревога это не всегда - ревун/вода с потолка и автоматическое метание топора в спину вору.
тревога это просто извешение о событиии.
Вот был я в Лондоне, так там собака друг.. (с)Семен Семеныч Горбунков у меня например ПЕРВАЯ дверь поставлена на такой датчик.
Т.е я сплю дома ночью на перине.
И первую дверь моей квартиры - отперли.
Квартира не стоит на сигнализации. Но сигнал - прошел. У меня звонит телефон (он меня гарантировано будит а сигналка говорит человечьим голосом - за тобой пришли нарушен контур постоянного контроля первой двери.
СООБРАЗНО.
Сигналку в квартиру.
Датчик движения (это такие копеечные штуки с красными лампочками)

В корридор.
И как только там хоть кто то шарится - у Вас звонок на трубу.
настройте его так, что бы звонило тогда - когда шарятся в ЗОНЕ датчика.
Вариант:
то же самое БЕЗ сигналки.
Красная лампочка (схема простейшая)
В коридоре кто то больше собаки? Датчик движения его чует.
реагирует.
И подает Вам сигнал на КРАСНУЮ лампу в холл перед вашим выходом на лестницу. /выдрать лампу-моргалку из датчика движения и на длинном проводе утащить его к себе в квартиру-сосем дешево без схемы вообще/

Т.е можно связку - геркон октрытия тамбурной двери.
+ датчик движения.
Лучше в связке с сигналкой (она обрабатывает события и моежт тревожить вас когда они СЛИШКОМ тревожны, а не просто так)
сигналка выдает - красный огонек перед выходом из квартиры и звонок Вам на трубу если вам это надо (ночью)

Или видеокамеру с ИФ красным подсветом.
Дешевую китайскую. две.
одну в тамбур - его просматривать/вторую ЗА тамбуром в сторону лифта (скртую) выходишь? нажал кнопку - посмотрел ка ктам дела? Обастновка? И пошел..
НО эта штука не решит апсетка предупреждения о проникновении. Хотя есть софт реагирующий на движение.
т.е есть движение на камере - софт подает тревогу.

Короче - датчик движения - дешево.
Камера дороже - но визуально  лучшее видно.
Камера с записью установленная  в женской бане более информативна по анализу логу/прошедших событий по типу: Кто зарезал соседа с 2х до трех часов дня? :-)
как то так?

[wasya]

Это плохой датчик. Между квартирами и лифтом есть проход на пожарную лестницу, да еще с окном. От черной лестницы периодически дует. А инфракрасный датчик реагирует на сквозняк, давая ложную тревогу. Кстати, из-за подобных ложных тревог люди отказываются использовать уже установленную квартирную сигнализацию.
Еще проблема. Если преступник войдет в тамбур и будет стоять, ждать выхода жертвы из квартиры, то датчик движения не среагирует на неподвижный объект.