выбор замка

[Dmitry_]

0

Добрый день!
Посоветуйте какой замок выбрать.  Принципиального предпочтения установить перекодируемый замок или нет , пока нет). Вопрос в надёжности работы данных моделей и конечно наличия «хорошего среднего» уровня устойчивости к взлому.
CISA 57.515 HR антипикинг
CISA 57.665
Mult-t-Lock Ecety Matrix

[ЗамКом]

Первый из трёх перечисленных самый "вменяемый".
Разрешите полюбопытствовать, а куда подбирается замок и кто предлагает Matrix для выбора? Думал, эта модель уже вымерла, тыщу лет не видел...

[Dmitry_]

Замок в качестве нижнего основного на дверь. http://www.urtvsp.ru/oursecret/1.html
В качестве верхнего планируется KALE 257 (корпус) цилиндр KABA
Предлагается тут
http://www.berizamki.ru/index.php?categoryID=124&category_slug=mul-t-lock-esety
А что Вы имелли ввиду под "самым вменяемым"?

[ЗамКом]

Замок в качестве нижнего основного на дверь. http://www.urtvsp.ru/oursecret/1.html

Они устанавливают в свои двери любые замки заказчика?

В качестве верхнего планируется KALE 257 (корпус) цилиндр KABA

Не самый лучший вариант корпуса. Лучше выбрать тот, который имеет дистанционные втулки в месте крепления броненакладки и отверстия под фронтальное крепление.

Предлагается тут
http://www.berizamki.ru/index.php?categoryID=124&category_slug=mul-t-lock-esety

То, что он есть в нете, я даже не сомневаюсь
Хотя, Екатеринбург...

А что Вы имелли ввиду под "самым вменяемым"?

Из трёх перечисленных лучшими качественными и защитными характеристиками обладает замок CISA 57.515 HR

[Dmitry_]

Они готовы рассматривать варианты установки замков отличных от стандартного предложения.
Мне бы хотелось уйти от стандартного предложения, т.к. при предварительном мониторинге предложения по городу мне показалось что всё вертится вокруг определённых замков а соответственно таких замков установленно достаточно много, что может сказатся на их защитных характеристиках.
К установке в данном случае стандартно предлагаются следующие варианты:
http://www.urtvsp.ru/by_1.html
как Вы думаете стоит ли искать нестандарных вариантов или можно остановится на каком либо из предлагаемых вариантов?

[ЗамКом]

Знаете, почему я буду "за" предлагаемые варианты?
Потому что есть вероятность того, что данный набор замков ни раз устанавливался данным производителем. А значит производитель более менее "применился" к установки данного замка в свои двери, а может быть и даже устанавливает неплохо. Качественный монтаж - важная штука не только в плане защиты, но и в плане надёжности, долговечности.
Сунув производителю свои замки "более редких моделей", есть вероятность, что он их установит "как получится". И тогда Вы можете потерять от этого больше, чем приобретёте.
Тем более, что в стандартном наборе есть неплохие, на мой взгляд, предложения.
Если бюджет позволит, я бы на Вашем месте остановился на CISA 57.786 с хорошим цилиндром.

[Dmitry_]

Большое спасибо за советы!
Вы правы, наверное действительно лучше выбрать из представленного у производителя.
А если рассматривать два независимых замка, какой вариант из представленных был бы оптимальным?

[ЗамКом]

Там у них с сувальдинками проблема...
Я бы с удовольствием поставил редукторную Чизу 56.535, но вот сувальдного замка под неё нет...

А может и не надо его..?
Cisa 56.535 + EVVA 3KS + броня Disec MR120 + два девиатора в углы полотна - качественно, практично, удобно и защитно! (прям как рекламный лозунг прозвучало... )

[Dmitry_]

Т.е. только 1 замок - Cisa 56.535 + EVVA 3KS + броня Disec MR120 + два девиатора в углы полотна. (цилиндр KABA как альтернатива может быть?)

Хотелось бы всё же иметь 2 замка или как минимум двухсистемный с независимыми механизмами. Как то надёжнее, вдруг с одним что то случится, до исправления возможной проблемы дверью надо как то пользоватся… Неужели нет в предложении достойного варианта сувального замка в дополнение к Cisa 56.535?
Есть смысл поставить Cisa 57.685  в дополнение к Cisa 56.535 с хорошим цилиндром?


Или получается CISA 57.786 с хорошим цилиндром тот же вопрос -цилиндр KABA как альтернатива может быть, надо конечно смотреть по общей сумме но боюсь бюджет могу не попасть.  Дополнительная защита нужна на него? Он перекодируемый или нет, не могу найти эту характеристику. (всё, нашёл   не перекодируемый)

[ЗамКом]

Неужели нет в предложении достойного варианта сувального замка в дополнение к Cisa 56.535?

Смотря что подразумевается под словом "достойный".
Не хочется предлагать гардиан, только потому что больше нечего в эту сумму.
Не хочется предлагать перекодируемую дорогую Чизу из-за "дырки" в конструкции механизма, позволяющая быстро вскрыть механизм.

Есть смысл поставить Cisa 57.685  в дополнение к Cisa 56.535 с хорошим цилиндром?

Я бы не стал переплачивать. Только если принципиально "хочу два замка".

Или получается CISA 57.786 с хорошим цилиндром тот же вопрос -цилиндр KABA как альтернатива может быть, надо конечно смотреть по общей сумме но боюсь бюджет могу не попасть.

Да, на мой взгляд, эта Чиза с хорошим цилиндром будет наилучшим вариантом из предложенного.
Цилиндр Каба - хорошая альтернатива.

Дополнительная защита нужна на него?

Врезная броненакладка на цилиндр - обязательно.
Если есть возможность ещё и бронепластину перед сувальдником поставить - тоже хорошо.

[Dmitry_]

Огромное спасибо за помощь!!!

Могу ли я задать ещё пару глуппых вопросов  ;D

Cisa 57.685  и Cisa 56.535 оба замка с защёлками их можно вообще в одну дверь ставить - дверь с двумя ручками несколько странна 

Что Вы можете сказать о цилиндре mottura Champions C31 или iseo r6 стоит ли их ставить?

[KonstantinK]

Что Вы можете сказать о цилиндре mottura Champions C31 или iseo r6 стоит ли их ставить?

Поставьте лучше Abloy Protec.
Если не найдете "на местности", возможно заказать почтовой доставкой. Например, варианты раз и два.

[ЗамКом]

Огромное спасибо за помощь!!!
Могу ли я задать ещё пару глуппых вопросов  ;D

Да, конечно!

Cisa 57.685  и Cisa 56.535 оба замка с защёлками их можно вообще в одну дверь ставить - дверь с двумя ручками несколько странна 

Поставить-то наверно можно, только зачем? Нет, нагромождением защёлок и ручек заниматься не надо. Тем более, что есть 56.525 у Чизы

Что Вы можете сказать о цилиндре mottura Champions C31 или iseo r6 стоит ли их ставить?

По Изео данной модели ничего не скажу, не видел.
Моттура неплоха, но на мой взгляд в данную сумму есть модели интереснее.
Константин протек уже посоветовал. Обратите внимание на Кабу ещё.
А...уже говорил...

[Dmitry_]

Поставить-то наверно можно, только зачем? Нет, нагромождением защёлок и ручек заниматься не надо. Тем более, что есть 56.525 у Чизы

Хороший вопрос - зачем, честно говоря всё же сомневаюсь в одном моменте - допустим при "потере ключа" в варианте двухсистемного Cisa 57.786 получается, будет необходимо менять весь замок, а это быстро сделать достаточно сложно - вызов сервиса, несколько дней на отклик ... При наличии перекодируемого замка - меняем ключи и  необходимости срочно купить новую замковую группу и все установить становится менее срочной. Хотя может делитанский подход и лишние перестраховки…. Ну вариант двух замков или независимого двухсистемника кажется более привлекательным по той же причине – при отказе одного до ремонта можно пользоваться другим и дверь остаётся в рабочем с состоянии.
При этом два замка те же Cisa 57.685  и Cisa 56.535 с бронёй и цилиндром KABA Matrix сильно нагружают бюджет.  Хочется какого-нибудь компромиссного варианта, и бюджет не перегрузить и «хотелки» воплотить в жизнь. Или всё же пожелания эти – перебор….?

А что Вы имели ввиду говоря – «Нет, нагромождением защёлок и ручек заниматься не надо. Тем более, что есть 56.525 у Чизы»

На цилиндровый замок лучше поставить врезную бронепластину или броненакладку?

Cisa 57.986 может быть компромисом (цилинд KABA, врезная бронепластина)

ИЛИ

Cisa 57.685 + врезная бронепластина и KALE 257 + KABA Matrix + броненакладка? или врезная пластина?
(KALE 257L предлагается компанией к установке - вероятно преблем с установкой 257-го проблем не будет) (вроде Вы его не советовали, но если механизм надёжный + цилиндр...)

[ЗамКом]

Хороший вопрос - зачем, честно говоря всё же сомневаюсь в одном моменте - допустим при "потере ключа" в варианте двухсистемного Cisa 57.786 получается, будет необходимо менять весь замок, а это быстро сделать достаточно сложно - вызов сервиса, несколько дней на отклик ... При наличии перекодируемого замка - меняем ключи и  необходимости срочно купить новую замковую группу и все установить становится менее срочной. Хотя может делитанский подход и лишние перестраховки….

Сувальдная перекодируемая чиза имеет некую дыру в конструкции механизма, которая позволяет достаточно легко её вскрыть.
Не жертвуйте защитными свойствами в угоду удобства.

Ну вариант двух замков или независимого двухсистемника кажется более привлекательным по той же причине – при отказе одного до ремонта можно пользоваться другим и дверь остаётся в рабочем с состоянии.

При использовании независимого двухсистемника, при сломе одного механизма секретности, существует возможность использовать второй.
Чтобы два сломались одновременно - это нонсенс.
А вообще, два раздельных независимых замка всегда более предпочтительный вариант, но и всегда более дорогой. Хотя опять же, смотря какие именно модели сравнивать. Утверждение справедливо в рамках одного производителя.

При этом два замка те же Cisa 57.685  и Cisa 56.535 с бронёй и цилиндром KABA Matrix сильно нагружают бюджет.

Опять оба замка с защёлкой...
Первый имеет "дыру", о которой говорил выше.
Второй может и не иметь защёлки, модель 56.525
 

Хочется какого-нибудь компромиссного варианта, и бюджет не перегрузить и «хотелки» воплотить в жизнь. Или всё же пожелания эти – перебор….?

Перебирая варианты, Вы ведь и сами уже убедились: компромиссы бывают крайне редко. Уменьшаем стоимость - в чём-то проигрываем. Повышаем защитные свойства - вверх ползёт цена.
Тут каждый сам выбирает, на чём остановиться.

А что Вы имели ввиду говоря – «Нет, нагромождением защёлок и ручек заниматься не надо. Тем более, что есть 56.525 у Чизы»

Ответил выше.
Как у сувальдной Чизы, так и у цилиндрового корпуса от этого производителя, есть модели и без защёлок. Две защёлки на двери - ни к чему. Да я думаю, такую замковую группу никто ставить из производителей и не будет

На цилиндровый замок лучше поставить врезную бронепластину или броненакладку?

Врезную броненакладку и бронепластину
Хотя последнюю ставят не все, да и не всегда это удаётся.

Cisa 57.986 может быть компромисом (цилинд KABA, врезная бронепластина)

Здесь опять сувальдный механизм имеет перекодировку.
На мой взгляд, лучше выбрать без неё 57.786

ИЛИ

Cisa 57.685 + врезная бронепластина и KALE 257 + KABA Matrix + броненакладка? или врезная пластина?

(KALE 257L предлагается компанией к установке - вероятно преблем с установкой 257-го проблем не будет) (вроде Вы его не советовали, но если механизм надёжный + цилиндр...)

Варианты можно перебирать бесконечно, сравнивая плюсы и минусы каждого...
Из предложенного производителем, на которого Вы ссылаетесь, я Вам порекомендовал то, что на мой взгляд будет наилучшим (CISA 57.786 с хорошим цилиндром.)
257 Кале не имеет втулок в месте крепления брони - качественно врезную броньку не затянуть.
257RL Кале слаб к отмычкам.
Это не смотря на то, что две последние модели неплохие по качеству.

[Dmitry_]

Две защёлки на двери - ни к чему. Да я думаю, такую замковую группу никто ставить из производителей и не будет

"Самое смешное" что в салоне производителя вариант с двумя этими замками возражений не вызвал... помоему там предлогалось просто указать на какой из них ставить ручку, а для защелки второго просто не растачивалось отверстие, или она как то блокируется в этом не уверен - чем такая эксплуатация грозит замку?

57.786 - лучший вариант из прелдоженных при выборе варианта без возможности перекодирования. 

В случае необходимости присутствия перекодируемого замка, я понимаю что это будет некоторое ослабление защитных свойств, что было бы лучшим вариантом?

 

[ЗамКом]

"Самое смешное" что в салоне производителя вариант с двумя этими замками возражений не вызвал... помоему там предлогалось просто указать на какой из них ставить ручку, а для защелки второго просто не растачивалось отверстие, или она как то блокируется в этом не уверен - чем такая эксплуатация грозит замку?

Я не думаю, что они будут заниматься такой глупостью.
Просто выберете замок, на котором будет ручка, а второй замок они заменят аналогичной моделью без защёлки.

В случае необходимости присутствия перекодируемого замка, я понимаю что это будет некоторое ослабление защитных свойств, что было бы лучшим вариантом?

MOTTURA 54N587 с личинкой ISEO
"Личинку" потом замените самостоятельно.

[Dmitry_]

Спасибо!!!