[Дежурный]

А какой толк для покупателя оттого, что Вы  препарировали цилиндр, если не можете ответить на вопрос о его основных свойствах – стойкости к взлому и вскрытию без повреждения

Евгений, спасибо за Вашу риторику, ну правда.... у же незачем...

Кстати, был на Вашем стенде и “держал в руках “ Rivale – ни одного ответа на мои вопросы о качестве двери не получил. Может Вы про них что-нибудь знаете?

Да, да, было такое, эту дверку наши партнеры привезли тогда совсем недавно, она даже в стенде не стояла...как и Вы мы тогда ее только изучали. Свою оценку я дал выше и по дверке и по цилиндру. Спрашивайте.

[EVG]

Вы, видимо, имели в виду что-то другое - ну так, может, стоит как-то более корректно выражаться?

Павел, корректно, перед тем как вступать в полемику. внимательно читать написанное
См. ответ 13

[pam]

Павел, корректно, перед тем как вступать в полемику. внимательно читать написанное
См. ответ 13

Евгений, я не виноват, что Вы путаетесь в терминах - то "качество", то "свойства".

Евгений, я был бы Вам очень признателен, если бы Вы ответили все-таки на мой вопрос. Вот на этот:

Евгений, скажите, Вы и вправду считаете, что, скажем, цилиндры CISA Astral, CISA RS3, APECS SD и ABLOY Protec обладают одинаковыми потребительскими характеристиками и взломостойкостью?

В качестве ответа меня вполне устроит и "не хочу отвечать".

[Steel]

Двери Revale к дверям СТАЛ не имеют прямого отношения.
Так же как и двери Авандор - это отдельное направление и отдельный бренд  с собственной политикой развития.

На счет того, что это клин - категорически не согласен, выглядят хорошо, изготовлены аккуратно и добротно. Полотно и коробка  из гнутых профилей, но не под бетонирование. То что лист тонкий - для своей ценовой категории нормально, и насколько я знаю, защиты замков в двери предусмотрены, а это главное.

[Aleks]

Двери Revale к дверям СТАЛ не имеют прямого отношения.
Так же как и двери Авандор - это отдельное направление и отдельный бренд  с собственной политикой развития.
........

 :vo

[Светлана]

Двери Revale к дверям СТАЛ не имеют прямого отношения.
Так же как и двери Авандор - это отдельное направление и отдельный бренд  с собственной политикой развития.

На счет того, что это клин - категорически не согласен, выглядят хорошо, изготовлены аккуратно и добротно. Полотно и коробка  из гнутых профилей, но не под бетонирование. То что лист тонкий - для своей ценовой категории нормально, и насколько я знаю, защиты замков в двери предусмотрены, а это главное.

Они противоречат Cталу.

[pam]

Они противоречат Cталу.

Света, почему? Это другая ценовая ниша, другие пожелания покупателей и другие их возможности. В чем противоречие?

[Aleks]

Они противоречат Cталу.

Нет Светлан. Заметьте, бренды-названия разные. И продвигаются по разному, не вместе.

[Светлана]

Света, почему? Это другая ценовая ниша, другие пожелания покупателей и другие их возможности. В чем противоречие?

Как сказать.. Другая логика. Они словно наизнанку вывернули её. У Стала содержание, здесь форма.

[Steel]

Они противоречат Cталу.

СТАЛ совершенно ни при чем.

[pam]

Как сказать.. Другая логика. Они словно наизнанку вывернули её. У Стала содержание, здесь форма.

Ну и что? Одни клиенты ищут содержание, другие форму, третьи цену. Почему не попытаться их всех охватить?
Ну и вообще заметьте, что Steel написал "Двери Revale к дверям СТАЛ не имеют прямого отношения" - грубо говоря, некая компания заказывает на некотором производстве двери и потом их под своей маркой продает. Или арендует производственные мощности и сама выпускает и продает. Я не вижу никаких противоречий.

[Светлана]

Ну и что? Одни клиенты ищут содержание, другие форму, третьи цену. Почему не попытаться их всех охватить?

СТАЛ совершенно ни при чем.

Мне нравится СТАЛ тем, что умеет находить правильные компромиссы.

[pam]

мешает пониманию СТАЛа.

Так это от того, что Вы с чего-то взяли, что Ривале и СТАЛ - это одно и то же. А это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ Даже если отгрузка происходит с одного и того же адреса.

Скрытый текст -

Более того, даже если делается на одном заводе. В качестве примера - некоторые производители цилиндров выпускают (ну, по крайней мере, выпускали) в качестве дешевой линейки модели без своего логотипа и вообще без названия. И ничего, никто не путается. А те, кто в курсе - так даже и понимали, что с точки зрения взломостойкости продукт на уровне плинтуса, но хоть не сломается на второй день. И многие производители цилиндрв выпускали продукцию для "конкурентов", и все были довольны. Что в этом плохого?

[EVG]

Евгений, я не виноват, что Вы путаетесь в терминах - то "качество", то "свойства".
 

Этот вопрос достаточно интенсивно обсуждался на форуме
Свое мнение основанное на теории и практике продаж я там высказал
Кому интересно пусть читает

[pam]

Этот вопрос достаточно интенсивно обсуждался на форуме
Свое мнение основанное на теории и практике продаж я там высказал
Кому интересно пусть читает

Евгений, ну это уже просто смешно. Несолидно, когда Вам задают простой вопрос, отвечать "про это сто раз говорили, читайте классику" Вопрос простой, на него можно ответить 3 способами: да, нет, не хочу отвечать. Неужели сложно дать прямой ответ?
Еще раз напоминаю Вам вопрос:

Евгений, скажите, Вы и вправду считаете, что, скажем, цилиндры CISA Astral, CISA RS3, APECS SD и ABLOY Protec обладают одинаковыми потребительскими характеристиками и взломостойкостью?

Если он кажется Вам слишком сложным, то я готов его упростить: считаете ли Вы, что цилиндры APECS SD и ABLOY Protec обладают одинаковыми потребительскими характеристиками и взломостойкостью?

[EVG]

Евгений, скажите, Вы и вправду считаете, что, скажем, цилиндры CISA Astral, CISA RS3, APECS SD и ABLOY Protec обладают одинаковыми потребительскими характеристиками и взломостойкостью?

В определенной мере они отличаются
Цилиндра APECS SD в моей базе данных нет
Это что – новое изделие?
Справка
- взломостойкость  - это одно из слагаемых потребительской характеристики

[pam]

В определенной мере они отличаются

Евгений, Вы пытаетесь уйти от ответа и отвечаете не на тот вопрос. Я спрашивал не про то, отличаются они или нет друг от друга (ясно, что у них как минимум ключи разной формы, цвет у них разный, возможно...), а про то, считаете ли Вы их потребительские характеристики, в том числе взломостойкость, одинаковыми.

Цилиндра APECS SD в моей базе данных нет

А какие в Вашей базе данных есть модели? Скажем, CISA Astral (c каталожными артикулами OA310-OA317 или OA3S1-OA3S7)? Или APECS XS есть? Меня вполне устроит, если Вы ответите про одинаковость характеристик этих моделей и ABLOY Protec...

Это что – новое изделие?

Понятия не имею, я не специалист по рынку и маркетингу. Сертификат на него выдан в 2009 году, сколько он до этого производился - не знаю. Возможно, что его в сертификат включили, как Петрушу Гринева в полк записали - еще в утробе конструктора. А может, делают уже лет 10. Мне не очень это интересно.

[EVG]

Евгений, Вы пытаетесь уйти от ответа и отвечаете не на тот вопрос

Павел, Вы получили определенный ответ на свой неопределенный вопрос
Просто Вы путаетесь в определении качества, свойств и характеристик

[pam]

Павел, Вы получили определенный ответ на свой неопределенный вопрос

Евгений, я получил неопределенный ответ на вопрос, которого не задавал.

Просто Вы путаетесь в определении качества, свойств и характеристик

Ну вот, Вы опять пытаетесь играть в слова вместо того, чтобы прямо ответить. Видимо, Ваша "база данных" просто не содержит данных о продуктах, присутствующих на рынке десятилетия  

[Борис Котович]

Выделена тема о выборе двери от "Стальнго дозора"