Назад в будущее (к томпольному замку)

  • 361 Ответов
  • 104496 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #160 : 10 мар, 2011, 21:13 »
 
Тогда вам нужна ручка для перемещения засова.... Smiley А при чем тут замок, Свет?
Перечитайте сообщения выше. Я утрировала, сравнивая с дрелью.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #161 : 10 мар, 2011, 21:31 »
Свет, если смысл - убрать стереотипы, то лучше уже работать над замками без обратных связей. Насколько я понял, в этой теме пока самое рациональное зерно - это мозговой коллективный штурм. Но видны и проблемы. Проблема первая - кто воспользуется продуктом штурма, если что-то получится? Проблема вторая - зачем штурмовать томпольный принцип построения замка, если сразу видно, что при малейшей модификации он уходит из своей ниши? Проблема третья - применение дополнительных элементов или способов кодирования замка автоматически переносит его в другой класс ( ввели сувальды - это уже сувальдный замок, ввели штифты - это уже цилиндровый замок и т.п.), а если помните тему по классификации я пытался поднять - не получилось. Так тогда что придумываем и зачем?
О задаче темы судить Автору.
Хотите - попробуйте создать тему о замках без обратных связей. Сможете быть открытым? :) 
1.Продуктом штурма воспользуется Автор (тот, кто будет это рисовать; по-моему, самое сложное). Идеями - кто захочет, их и так вокруг много.
2. Потому что это по сути табула раса. Корпус цилиндрового замка.
3. Мне интересно, что получится.   :vedma:

*

Cherepov

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #162 : 11 мар, 2011, 18:01 »
Хотите - попробуйте создать тему о замках без обратных связей. Сможете быть открытым? :)  
1.Продуктом штурма воспользуется Автор (тот, кто будет это рисовать; по-моему, самое сложное). Идеями - кто захочет, их и так вокруг много.
2. Потому что это по сути табула раса. Корпус цилиндрового замка.
3. Мне интересно, что получится.   :vedma:
Очень интересный вопрос... Я имею ввиду, смогу ли быть открытым. Да и нужно ли?  Я, когда был помоложе и поглупее, писал много заявок на изобретения, т.е. был открытым, ибо можно ли назвать закрытостью те авторские свидетельства, которые нам выдавали. Сейчас открытым быть просто - написал боль-менее правильно заявку на патент на полезную модель или на полный патент - и будь открытым, сиди, жди когда придет заинтересованный человек. Но знаете, что общего - и тогда и сейчас у нас нет инфраструктуры или системы, которая бы ставила создателя устройства, производителя, продающего и потребителя во взаимоувязанную цепочку экономических взаимоотношений. И раньше, и сейчас самое незащищенное звено - создатель. Если, к примеру, что-то знаю только я, то это один вопрос, но если тоже знают все - про создателя новшества мгновенно забывают. Это одна сторона.

С другой стороны, производственники заинтересованы в том, чтобы о деталях конструкции, которую только собираются ставить на поток, узнали все? Нет, нет и трижды нет!!! Они столько денег вкатывают в оснастку, в вылизывание часто сырой идеи и доведения ее до реальной производственной жизни, что им то широкое разглашение в начале ну никак не нужно. Совсем другое дело, когда изделие уже на потоке. Тогда широта обсуждения подогревает интерес - тогда и на рекламу то тратиться приходится меньше, да и такое обсуждение более действенно, так как оно ведется на более профессиональном уровне.

Вы говорите о создании темы по замкам без обратной связи. Но по механическим я, так или иначе, уже свое видение проблемы высказывал на форуме. Идеал системы без обратной связи - лафет. Согласитесь, то что предложили создатели Барьер-Премьера, а также несколько вариантов отсечных втулок у других производителей - это лишь некое первое приближение к лафетам. Поэтому танцы в секторе механических ключевых замков будут продолжаться в будущем вокруг лафета, пардон за каламбур.

Я, как Вы знаете, не сторонник электронных замков. Но надо отдать им должное - в принципиальном подходе при правильной организации и надежном экранировании, это почти идеальные системы без обратной связи.

По поводу "чистой доски" или (еще лучшее сравнение) "чистой страницы" - так ли уж она чиста? Скорее всего это уже исписанная страница, ничего радикально меняющего ее каракули и кляксы создать навряд ли удастся - томповый останется замком от детей и домашних животных. Все остальное - это в другом классе.

Боюсь это все, что получится......

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #163 : 30 июн, 2011, 10:40 »
К сожалению, ответов на свои вопросы я не нашел. На сегодняшний день могу констатировать, что Константин Львович пока прав: томпол (при попытках его видоизменить) превращается в нечто иное. Благодарю всех участников дискуссии !

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #164 : 30 июн, 2011, 10:52 »
Вам спасибо за тему интересную :)

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #165 : 30 июн, 2011, 13:35 »
К сожалению, ответов на свои вопросы я не нашел. На сегодняшний день могу констатировать, что Константин Львович пока прав: томпол (при попытках его видоизменить) превращается в нечто иное.
Почему "пока" и "к сожалению"?

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #166 : 30 июн, 2011, 15:46 »
Почему "пока" и "к сожалению"?
1. Чтобы опровергать тезисы (правоту), необходимо иметь аргументы и доказательства. Но их отсутствие может быть временным;
2. Огорчение отсутствием ответов на поставленные себе вопросы (желаемого результата) вполне естественно. 

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #167 : 30 июн, 2011, 16:29 »
1. Чтобы опровергать тезисы (правоту), необходимо иметь аргументы и доказательства. Но их отсутствие может быть временным;
Это Вы о чём?
Тезис в названии темы изначально ошибочен...

2. Огорчение отсутствием ответов на поставленные себе вопросы (желаемого результата) вполне естественно. 
Может проблема не в отсутствии ответов, а в постановке вопросов?

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #168 : 30 июн, 2011, 17:14 »
Тезис в названии темы изначально ошибочен...
Пусть моя вера (желание) и будет заблуждением, но в этом надо убедиться самому. А пока я свою идею "отложил в долгий ящик". К тому же "побочным результатом" моих изысканий стали несколько идей защиты сувальдного замка от "свертыша" путем изменения конструкции хвостовика засова и замка "без обратных связей" (С.В.Черепов так убедительно поведал о существовании лафетов). Но это уже другая тема...

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #169 : 30 июн, 2011, 19:37 »
Вам спасибо за тему интересную :)
Тему пока не закрываю. Но предложить могу пока только несколько фотографий (и иллюстраций) старинных томпольных замков, если это кому-то интересно кроме меня.

*

Offline ЗамКом

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2951
  • +148/-10
    • Стальные двери СТАЛ
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #170 : 30 июн, 2011, 20:50 »
Очень даже интересно. Не подумайте, что если в теме не пишут, то за ней не следят.
А во-вторых, если не пишут сейчас, найдут и на пишут потом...

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #171 : 30 июн, 2011, 21:09 »
Очень даже интересно. Не подумайте, что если в теме не пишут, то за ней не следят.
А во-вторых, если не пишут сейчас, найдут и на пишут потом...
Рад этому...

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #172 : 30 июн, 2011, 21:15 »
Еще томпольные:

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #173 : 30 июн, 2011, 21:20 »
И еще:

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #174 : 30 июн, 2011, 21:24 »
"Картинки":

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #175 : 30 июн, 2011, 21:28 »
Осмелюсь проиллюстрировать "эволюцию превращения" томпола в сувальду.
Хотя по мне, это больше томполики, чем сувальды...

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #176 : 30 июн, 2011, 21:36 »
если это кому-то интересно кроме меня
Вы если бы статью для портала написали на эту тему мы бы с радостью ее опубликовали ...

*

Gtlhj

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #177 : 30 июн, 2011, 22:05 »
Вы если бы статью для портала написали на эту тему мы бы с радостью ее опубликовали ...
Благодарю за предложение. Оно для меня неожиданно, необходимо подумать.

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #178 : 01 июл, 2011, 19:47 »
Осмелюсь проиллюстрировать "эволюцию превращения" томпола в сувальду.
Хотя по мне, это больше томполики, чем сувальды...
Правильно. Это ещё не сувальды (секретные элементы). Кстати, этот образец очень похож на египетский замок, по отношению к которому томпольный представляется упрощением. А ведь между ними тысячи лет...

*

Cherepov

  • Гость


Re: Назад в будущее (к томпольному замку)
« Ответ #179 : 02 июл, 2011, 09:53 »
Осмелюсь проиллюстрировать "эволюцию превращения" томпола в сувальду.
Хотя по мне, это больше томполики, чем сувальды...
Позвольте с Вами не согласиться. По определению - это уже сувальдный, так как в нем уже есть сувальды вместо томпола-блокиратора.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 02 фев, 2025, 17:47

[перейти на полную версию форума]