EN1627, WK3: Взлом с помощью нескольких подручных инструментов, ломика, монтировки (низкая квалификация взломщика). Норматив - 5мин. Область применения - входные двери квартир.
Взял в руки стандарт, уточняю - продолжительность теста не более 20 минут, время контакта инструмента - не более 5 минут. Но это последний тест. До этого обязательны : статическая нагрузка, динамическая нагрузка, и две попытки взлома по ENV 1630 - предварительная и основная.
расскажите мне, как решается проблема вертикальности (во всех плоскостях) установки двери в самом продвинутом варианте?
учитывая "прямолинейность" строительных проемов, технологическая рама, выставленная по уровню, к которой прикручивается коробка. В предлагаемой Вами двери, видимо, есть нечто похожее либо предварительные закладные.
Цитировать
А что бросилось в глаза - так это грамотные вертикальные и горизонтальные рёбра жёсткости плюс достаточно развесистая ригельная система при явно небольшом весе (отсюда и тезис о стали).
в чем Вы видите грамотность расположения и формы ребер? ригельная система? что в ней, хм..., развесистого. сталь вполне может быть обычной оцинковкой толщиной 1,25мм.
дверь, как дверь. правда не понятно, почему она наружного открывания?
Взял в руки стандарт, уточняю - продолжительность теста не более 20 минут, время контакта инструмента - не более 5 минут. Но это последний тест. До этого обязательны : статическая нагрузка, динамическая нагрузка, и две попытки взлома по ENV 1630 - предварительная и основная.
Так взлом и так идёт по 1630. А требования к статической и динамической нагрузкам достаточно вменяемы, наши двери их пройдут.
Декоративные панели судя по всему наклеиваются и изготовлены из какого-то загадочного пластика.
Они прикручиваются(это видно) и изготовлены из МДФ ламинированного пленкой - даже по фото видно.
Цитировать
Догадки про Россию и Восточную Европу неверны.
Для западноевропейского производства она выглядит несколько безалаберно, но это наверное из-за того, что двери для данного производителя побочный продукт.
Цитировать
Поскольку производитель из более "тяжёлой" весовой категории, то конструктивные решения применил несколько нетипичные для "квартирных"дверей, при этом стараясь сделать предмет полегче.
Все вполне типично. Я бы даже сказал, что это заурядная европейская дверь.
Цитировать
При этом сталь наверняка использована высоколегированная, а значит тонкая, прочная и не ржавеющая.
Незнаю, как здесь, но Гардиан-Европа имеет тот же класс устойчивости к взлому с обычной низкоуглеродистой сталью.
Цитировать
Что ещё интересно - система монтажа, позволяющая точно выставлять уровень и избавляющая от допотопного забивания арматуры и сварочных работ.
Монтаж дверей при помощи системы кронштейнов используется в Италии лет пятнадцать наверное.
« Последнее редактирование: 18 ноя, 2010, 11:51 от amzez »
Они требуют в нормативе два состояния закрытой двери (окна/жалюзи):
Скрытый текст -
Закрытое состояние (Schlieβzustande) Закрывание и блокирование (Geschlossen und Verriegelt) Гарантированное состояние, при котором окно, дверь или жалюзи не могут быть открыты без ключа изнутри, и без повреждения с лицевой стороны (примеры в приложении А) Закрывание, блокирование и запирание (Geschlossen, verriegelt und verschlossen) Гарантированное состояние, при котором окно, дверь или жалюзи не могут быть открыты с любой стороны без ключа, электронного вспомогательного устройства или повреждения (примеры в приложении А)
Хотя, сейчас искала это - и не нашла. Может, произошли какие-то изменения.
действительно а я все думал - чего она мне напоминает дверь без наружного листа. в качестве защиты 2 полосы из 3ки, приваренные к 6 горизонтальным профилям (трубам). "испытатель" - веселый парень. оторвал наружную панель - "работай" с кожухом, а не долби молоточком
Вот спасибо, повеселили! Кино знатное, литовцы молодцы. Конечно же "свой" испытатель левоват, что лишний раз доказывает "качественную" природу испытаний на взлом. Был у нас один такой свой. Если кому халтурщик нужен, могу порекомендовать, он наверняка где-то около ошивается. Орудуя перфоратором сам умудрялся на него наматываться. Хотя сама дверка по-прочнее "коллег" будет. А кино с её непринуждённым вскрытием есть? Наблюдение за первой частью фильма показало принципиально слабые места: - расчитывать на ригели собственно замков не следует, так как они при незначительных усилиях ломаются сами или деформируется мягкий фрейм, изготавливаемый, по-видимому всеми, из тонкого проката. - отсутствие ригельной системы по всему периметру двери при общей "хилости" поверхности даёт прекрасную возможность изменения её геометрии и изъятия двери из проёма. Сотвественно к выбору самих замков над подходить с другими критериями, как то надёжность и удобство. Защиты от собственно взлома они всё равно не дают. - плоский лист железа на всю поверхность двери, в особенности снаружи, защитой не является. Без вертикальных и горизонтальных рёбер жёсткости конструкция недалеко уходит от картонной. Кстати, дверь действительно конструктивно похожа, но не та. Интересно, у кого они это всё "слизали"? Причём даже система крепления - выкручивающиеся "стаканы" для анкерных болтов (а не кронштейны) очень похожа. По личному опыту, а судя по реакции, никто с французкими Форжами не знаком, - там проблема раздвигания двери и фрейма решена очень красиво, хотя и дорого - ригели из двери не выдвигаются, а поворачиваются, цепляясь за коробку фрейма. Поэтому при подобном "монтировочном" или домкратном налёте дверь из фрема не выдёргивается. В "нашем" случае, если вы заметили, ригели имеют проточку, которая при подобном смещении тоже должна цепляться, добавляя работы взломщику. В общем всё более или менее ясно, всем ещё раз спасибо.
Цилиндр ключ/ключ - оба требования выполнены... или чего то не понял?
Это в приложении А описано:
Скрытый текст -
Приложение А. (справочное) Примеры вариантов закрытого состояния.
Закрывание и блокирование: дверь, окно или жалюзи закрыты и заблокированы, то есть, защёлка 3 находится в зафиксированном положении. Ригель 4 не входит в сцепление и замок не заперт. Стопорные рычаги заблокированы против смещения. При наличии дублирующей системы блокировки эти требования выполняются, если элемент управления полностью закрыт, например, рукоятка окна 1 повёрнута полностью, но не заперта. Относительно двери, например, с самофиксирующейся защёлкой 3, защёлка не может быть приведена в действие с лицевой стороны. В этом состоянии дверь может открываться, например, с помощью электрического устройства для автоматического открывания. Жалюзи полностью закрыты, и фиксирующий элемент занимает фиксирующее положение. Закрывание, блокирование и запирание: защёлка 3, все ригели 4 основного замка и дополнительные ригели 5 пребывают в фиксирующем положении. Фиксирующее устройство и ригели дополнительно блокируются против сдвига, например, с помощью ключа. Все точки блокирования 6 дублирующей системы блокировки закрытого окна или ставен (для окна или дверей) находятся в зафиксированном положении, рукоятка фиксируется механизмом блокирования, например, ключом 2. Жалюзи полностью закрыты и заперты. Дополнительно все части управления, расположенные с лицевой стороны и доступны для воздействия, блокируются, например, ключом.
Прототипы испытания прошли и живой (и настоящий!) сертификат на 3-й класс устойчивости к взлому (опять-же таки не Российский, то есть на 100% заслуживающий доверия) имеется.
Вы вероятно далеки от реалий жизни. В последнии годы из России, Украины и Болгарии ведрами вывозится инструмент и технологии аварийного вскрытия. Извините но Виктор Максимочкин разглядел в Чизе баг, который Ваши заслуживающие доверия на 100 % эксперты во-первых не рассмотрели, а во-вторых просто выпрашивают, та-же ситуация с самоимпрессией и т.д. Имхо я этим сертификатам нафмг не верю.
К сожалению я не верю, более того не обращаю внимание и стараюсь с клиентами уходить от этой темы.
Да понимаю. Это как "крокодилы летають, только низко-низко..."
Скрытый текст -
На эту тему анекдот из жизни. Второй курс естфака, экзамен по зоологии позвоночных (!). Идёт допрос Оксаны, очаровательной кареглазой шатенки из Донецкой области. В конце концов, обессилевший доцент задаёт вопрос: - Ну хорошо, скажите мне хотя бы: у птиц зубы есть? - [неуверенно] Есть... [видя округляющиеся глаза зоолога] Ой, нет... то есть есть, только маленькие. :wink:
Если по максимуму, то согласен. Но, в идеале, считаю их необходимыми. Они как бы гарантируют некий минимум. Испытатели частенько далеки от жизни. Да и могут откровенные дыры пропустить. Но все же. Плохо, что частенько производители, уже зная что ожидать, по сути затачивают свои изделия под сертификацию. Т.е. они стараются победить не жуликов, а испытателей. Мне кажется, что сейчас все так поступают. Бумага есть, аргумент в споре есть, а остальное не важно.
Плохо, что частенько производители, уже зная что ожидать, по сути затачивают свои изделия под сертификацию. Т.е. они стараются победить не жуликов, а испытателей. Мне кажется, что сейчас все так поступают. Бумага есть, аргумент в споре есть, а остальное не важно.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
а я все думал - чего она мне напоминает
Вы вероятно далеки от реалий жизни. В последнии годы из России, Украины и Болгарии ведрами вывозится инструмент и технологии аварийного вскрытия. Извините но Виктор Максимочкин разглядел в Чизе баг, который Ваши заслуживающие доверия на 100 % эксперты во-первых не рассмотрели, а во-вторых просто выпрашивают, та-же ситуация с самоимпрессией и т.д. Имхо я этим сертификатам нафмг не верю.
