Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
07 мая, 2024, 14:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Заметки о российском и итальянском дверных рынках...  (Прочитано 8702 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« : 17 сен, 2010, 17:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Не так давно в теме про теплые двери, мною было высказано мнение о том, что большинство современных российских металлических дверей являются упрощенной копией западных аналогов. На это менеджер компании "Неман" заявил, что не видит никакой взаимосвязи между нашими дверьми и «их».

После слов Виталия Крамана, усомнился в своей точке зрения. А так ли я прав? Может, я просто наговариваю на наших дорогих и многострадальных производителей. Вдруг  российским конструкторам, все-таки удалось внедрить на наш необъятный рынок свои уникальные конструкции МДБ, без заимствования готовых решений у загнивающего запада?  

В связи с небольшим ремонтом в последнее время приходилось частенько посещать «строительные» торговые комплексы. Соответственно появилась возможность лицезреть лично плоды конструкторской мысли отечественных дверестроителей. И твердо для себя решить, имеют ли описанные выше, сомнения почву. Заодно глубже изучить рынок европейских (благо есть небольшие познания в «буржуйских» языках) и российских входных дверей. Далее опишу свои впечатления.

P.S. Предвидя волну праведного гнева, от представителей российских компаний, хочу сказать, что я не занимаюсь продвижением каких-либо дверей. Не ставлю перед собой цели кого то «опустить» или возвысить. Все написанное не более чем, наблюдения и мысли вслух.



Примечание от модератора.
Из темы отделены комментарии других участников. Обсуждаем здесь:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6054.0.html

В настоящей теме прошу никого, кроме amzez'а не высказываться - сообщения все ранво будут переноситься, не добавляйте, пожалуйста, нам работы.



« Последнее редактирование: 17 сен, 2010, 20:22 от ac_52 » Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #1 : 17 сен, 2010, 17:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В целом увиденные российские двери можно разделить на два типа: цельно согнутые и «клинские».

Клинские двери изготовлены из стального листа с каркасом из профильных труб или уголка. Короб сделан, в зависимости от фантазии изготовителей, из профильной трубы, уголка или швеллера.

Замки врезаются через отверстия в торце полотна и крепятся за лицевую планку.

Конструктивно эти двери являются действительно уникальным российским явлением.  По крайней мере, раньше мне не приходилось видеть ничего подобного. К сожалению, все встреченные на пути двери «клинской конструкции» выделялись, ужасным качеством исполнения и неприглядным внешним видом. Криво приваренные петли и расточенные по самое «не балуйся» ответные отверстия, далеко не редкость. Там где делают такие двери, явно не слышали что такое ОТК.


Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #2 : 17 сен, 2010, 18:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цельно согнутые двери изготавливаться из листового проката в заводских условиях. Конструктивно представляют собой реплику на итальянские porte :). Замки, как правило, установлены вкладным способом, на итальянский манер.

Некоторые производители предусмотрели регулировку плотности прилегания полотна к коробке. Единицы имеют защиту от коррозии и то, к сожалению только опционально. Изредка можно увидеть девиаторы. От «клинских» цельно согнутые двери отличаются высоким качеством изготовления, более привлекательным внешним видом, а вследствие этого и более высокой стоимостью.  Кстати про внешний вид. В большинстве своем двери красивые, только зачастую присутствует маленькая деталь, существенно портящая внешний вид. Например, разная геометрическая форма декоративных накладок на ключевые отверстия у двухсистемных замков

или крепежный уголок различающийся цветом с панелью.

В общем, не смотря на прямые заимствования, внешний вид российских дверей, скажем так, более безалаберный, чем у итальянских. Интересно, что стандартная «клинская народная»  отделка тоже не является уникальным доморощенным ноу-хау.

В конце 80х в Италии были очень популярны двери оббитые натуральной кожей. Фабрика OMI до сих пор выпускает серию дверей с ретро дизайном – Pele.






   


Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #3 : 17 сен, 2010, 20:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

От общения с консультантами в выставочных залах осталось тягостное впечатление. Речи менеджеров изобиловали эпитетами «прецизионный», «уникальный», «революционный» и прочим бахвальством,  описания наших дверей в интернете тоже не отличаются скромностью. Из трех десятков посещенных мною выставочных стендов, только на пяти смогли показать сертификат соответствия на свою продукцию. Что, по меньшей мере, странно т.к. металлические входные двери подлежат обязательной сертификации. На этом странности не закончились, многие продавцы, начинали приписывать несуществующие свойства своим товарам.  На мой, субъективный взгляд, что бы полностью убедиться, обладает ли предлагаемая мне дверь прочностью, взломостойкостью и звукоизоляцией нужно увидеть бумагу с результатами испытаний по этим показателям. Еще желательно услышать, хотя бы приблизительно, методику испытаний. Очень печально, что никто из продавцов не слышал о единицах сопротивления взлому; а слова теплоизоляция, водо- и воздухонепроницаемость вызывают у них только комментарий - «хорошая».

В общем,  вдоволь наслушавшись, про легированные стали, цементно-титановые плиты и прочие эксклюзивно-революционные решения, начал изучать интернет ресурсы европейцев. Практически во всей Западной Европе на входах и выходах :) стоят деревянные двери. Некоторые фабрики ухитряются изготавливать из дерева, даже пулестойкие(FB6)

и взомоустойчивые конструкции(WK4)

Процент металлических дверей у них на рынке совершенно мизерный. Металлические двери устанавливают в основном в технические помещения. Единственное европейское государство с развитым «метало-дверным» рынком это Италия.


« Последнее редактирование: 17 сен, 2010, 20:30 от amzez » Записан
ac_52
Гость


« Ответ #4 : 17 сен, 2010, 20:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Из темы отделены комментарии других участников. Обсуждаем здесь:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6054.0.html

В настоящей теме прошу никого, кроме amzez'а не высказываться - сообщения все равно будут переноситься. Не добавляйте, пожалуйста, нам работы.



Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #5 : 17 сен, 2010, 21:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Итак, итальянский рынок. Полную картину получил, просматривая сайты производителей Oikos, Bauxt,Torterolo & Re, Filomuro, Selema, Tesioporte, OMI, Palomba, Garofoli, Tonino porte, Albertini,  AIP,  Pail, Gardesa, FBS, Panto ,Dierre, DI.BI, Maslegno, Master, Rimadesio. Характерные особенности итальянских дверей это изготовление из листового проката,

в основном оцинкованного,



наличие механизма регулировки полотна в трех плоскостях,



двух декоративных панелей и девиаторов. Почти все модели открываются внутрь помещения. Порог является опциональной функцией. За доп. плату предлагается установка на скрытые петли.

Обязательно присутствует защита от коррозии.



Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #6 : 17 сен, 2010, 22:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Распространены арочные двери,

двери с врезанными стеклопакетами,

маятниковые двери, двери с вертикальными осевыми петлями установленные «заподлицо» со стеной,


сдвижные двери на вертикальных шарнирах,

двери неправильной формы.

Большинство производителей, помимо входных дверей предлагают ставни на окна. Информационная начинка веб-ресурсов на 95% состоит из дизайна (ну не интересуются у них конструкциями). Сильно развита кооперация, т.е. большинство замков продают под брендом двери. Допустим на секуремах в дверях OIKOS, стоит одноименный логотип,  и так предпочитают делать большинство производителей. Зато можно увидеть все свойства товара: взломостойкость, звукоизоляция, теплоизоляция, воздухонепроницаемость, водонепроницаемость, защита от ветра, огнестойкость по EN 1627. У многих есть сравнительные таблицы моделей, где указанны показатели по всем вышеперечисленным свойствам. Очень удобно, на мой взгляд. Цена двери с двухсистемным замком, двумя панелями и девиаторами колеблется от 500 до 700 евро.



Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #7 : 20 сен, 2010, 15:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рама в итальянских дверях чаще всего состоит из двух элементов.
В стене предварительно делается выборка под толщину короба.

Затем  монтируется первая часть короба, при помощи отгибающихся металлических "усиков", под которые необходимо делать штробу и цементировать.

Т.е. первая часть коробки это своего рода технологический элемент подготовки проема. К первой раме винтами крепится уже основной( чаще всего замкнутый) короб.

Итальянцы довольно щепетильный народ, в инструкции регламентировано все, вплоть до способа переноса двери.

Варианты уплотнения в нижней части полотна.

Способ монтажа накладного порога.

Некоторые производители, заботясь о внешнем виде их изделий, предусмотрели направляющую на коробе для панелей доборов.

Способ крепления броненакладки.

 


« Последнее редактирование: 20 сен, 2010, 15:42 от amzez » Записан
amzezАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #8 : 20 сен, 2010, 18:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Теперь про итальянскую концепцию безопасности. Большинство дверей имеют 2 или 3 класс защиты по EN 1627. Более мощные двери считаются редкой экзотикой. Ведущий итальянский производитель Vault Door и сейфов CDS-GM

на своем сайте прямо заявляет, что безопасность жилого дома не ограничивается установкой защитной двери.
Комплексный подход к безопасности в понимании CDS-GM изображен на изображении ниже

Более того, по их мнению не рекомендуется установка тяжелых взломостойких дверей на входе в жилище, именно из-за заботы о комфорте пользования. Для загородных  домов рекомендуются комнаты безопасности, с глухими стенами и мощной дверью. Рекомендовано обязательно снабжать дома сигнализацией с датчиками движения.

Самые популярные замки: Mottura, Cisa, Securemme. Чуть реже ISEO, ATRA и Seratura. Популярные цилиндровые механизмы: mottura, cisa, mul-t-lock, KABA. Реже EVVA и DOM. Чрезвычайно популярны цилиндры с системой CLIQ и всевозможные электронные блокираторы.





Выпускается фурнитура с защитой от самоимпрессии.



Из-за использования тонких листов металла двери обязательно оснащаются доп. точками запирания. Некоторые аж по семь девиаторов на один замок навесить ухитряются think

То что у нас называют замковым карманом(усиление замковой зоны) там принято делать на всю длину полотна, закрывая доступ к тягам и девиаторам.
Усиление замковой зоны в дверях Vighi




« Последнее редактирование: 20 сен, 2010, 19:08 от amzez » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 31 янв, 2024, 22:50

[перейти на мобильную версию форума]