Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 июн, 2024, 00:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: В чем отличие перекодировочных ключей Моттура A1 и С1, Z1 и T1.  (Прочитано 14891 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
WelcomeАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 124



« : 27 авг, 2010, 00:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
В чем отличие перекодировочных ключей Моттура серии A1 и С1, Z1 и T1?


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #1 : 27 авг, 2010, 00:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

A1 и Z1 - это ключи для традиционных для Mottura замков. Перекодировка осуществляется с фронта замка.
A1 - обычный, Z1 - MyKey.

C1 и T1 - это для замков Mottura, которые выполнены в размере Cisa. Перекодировка осуществляется с торца замка.
C1 - обычный, T1 - MyKey.

Кажись ничего не перепутал  Smiley


Записан
WelcomeАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #2 : 27 авг, 2010, 01:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо. Понял. Просто на вкладыше к ключам было написано, что нужно соблюдать букву, иначе перекодировка не гарантируется. Значит перекодировка другим комплектом ключей возможна, но не гарантируется? Интересно еще ключные мастера изготавливают перекодировочные комплекты, так как моттуровский комплект по стоимости почти равен нуклео с ключами. Смысл тогда отказываться от запасного нуклео.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #3 : 27 авг, 2010, 11:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С1 и Т1 - ломаются быстрее, после первой же перекодировки, поскольку сделаны из силумина.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #4 : 27 авг, 2010, 11:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо. Понял. Просто на вкладыше к ключам было написано, что нужно соблюдать букву, иначе перекодировка не гарантируется. Значит перекодировка другим комплектом ключей возможна, но не гарантируется?
Букву соблюдать необходимо, иначе перекодировка не пройдет.

Интересно еще ключные мастера изготавливают перекодировочные комплекты, так как моттуровский комплект по стоимости почти равен нуклео с ключами.
Обычный (не MyKey) комплект ключей изготовить можно и это даже дешевле.
Но обязательно надо помнить, что мастер должен знать правила построения секрета для конкретной серии (А1, С1 и т.д). Т.е. нарезка ключа выполняется не от балды.

Комплект ключей MyKey выйдет заметно дороже готового набора. Да и карточки у Вас к нему не будет, соответственно и дополнительные ключи (при необходимости) сделать не сможете.

Смысл тогда отказываться от запасного нуклео.
Ну если лишняя железка не помешает, то почему бы и нет.

P.S. В ситуациях, когда ключи необходимой серии купить нет возможности, то можно воспользоваться ключами и другой серии. Но для этого потребуется переборка нуклео. И, опять же, мастер должен знать что надо делать.
Короче обращайтесь в сервисный центр  Smiley


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #5 : 27 авг, 2010, 12:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С1 и Т1 - ломаются быстрее, после первой же перекодировки, поскольку сделаны из силумина.
Максим, я искренне надеюсь, что написав ЭТО, Вы просто заблуждались.

У Mottura ВСЕ ключи из латуни.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #6 : 27 авг, 2010, 12:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Константин,
Да, извините, конечно я перепутал - ломаются не ключи пользователя, а Г-образные ключи для перекодировки.
Насколько мне известно, в Москву завезено уже более 300 новых перекодировочных ключей из более прочного силумина.
Они ломаются только на второй перекодировке !
 Smiley  Smiley laugh


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #7 : 27 авг, 2010, 12:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не исключаю таких случаев, хотя сам даже не слышал о таком.
Прочности ключа достаточно для проведения неоднократной перекодировки.
Мы, когда в свое время мучали этот замок, ни одного не сломали, хотя прекодировали очень много раз.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #8 : 27 авг, 2010, 12:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как довесок.
Даже если приложили чрезмерные усилия при перекодировке, то обычная отвертка рулит.  Wink

Кстати, так же встречающиеся чрезмерные усилия при перекодировке Cisa, приводят к неработоспособности замка.
У Mottura только ключ сломается.
И при возникновении любых неприятностей при перекодировке, с Mottura дверь все равно можно закрыть, а с Cisa уже нет.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #9 : 27 авг, 2010, 13:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

5 баллов !!
Провокация не прошла... Sad


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #10 : 27 авг, 2010, 13:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да ладно, Максим.
В основном такие косяки происходят при не адекватных телодвижениях.
У нас же как?... вроде не поворачивается, значит надо пассатижами помочь  Smiley.
А это не лечится.


Записан
WelcomeАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #11 : 27 авг, 2010, 15:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Комплект ключей MyKey выйдет заметно дороже готового набора. Да и карточки у Вас к нему не будет, соответственно и дополнительные ключи (при необходимости) сделать не сможете.
Ну если лишняя железка не помешает, то почему бы и нет.

Ключи обычные без MyKey.
Рубаха парень подсказал, что MyKey недолговечен и с ним у его клиентов были проблемы, что и логично, чем больше наворотов, тем выше вероятность, что система в целом сломается. Да и обслуживание в будущем дороже, как вы говорите.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #12 : 27 авг, 2010, 15:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рубаха парень подсказал, что MyKey недолговечен и с ним у его клиентов были проблемы
Так однозначно я бы говорить не стал, иначе мы бы уже давно были бы завалены неисправными замками, а этого нет.
Ввиду новизны, в начале выпуска, был даже не недостаток (хотя можно и так сказать), а как бы пониженная дуракоустойчивость конкретного узла. И иногда случался ай-ай-ай.
Еще год назад Моттуру извещали об этом с подробными фото. В последнее время пока такого не попадалось.
Надо будет урвать свежака и посмотреть есть ли изменения. Обычно они очень быстро реагируют на такое.

Да и обслуживание в будущем дороже, как вы говорите.
Почему дороже? Покупаете заводской комплект и все. В таком виде, с MyKey и без, отличаются в цене не сильно.

Ключи обычные без MyKey.
Ну и зашибись. Хоть готовый комплект купите, хоть попросите кого нарезать. В последнем случае еще можно с экономить на количестве ключей, если их надо меньше пяти.


Записан
WelcomeАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #13 : 27 авг, 2010, 17:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Возможно ли изготовление запасных ключей, открывающих только 2 полуоборота?
Или к примеру переделка оригинального ключа в открывание только 2-х полуоборотов?


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #14 : 27 авг, 2010, 17:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наверное Вы имеете ввиду гостевой ключ. Т.е. гость может пользоваться замком только в пределах первых двух полуоборотов.
Сделать его можно, но для этого надо снимать нуклео и приносить в мастерскую.

А вообще попробуйте по другому сформулировать вопрос. Вдруг что иное имели ввиду.


Записан
Anton Budkovsky
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 225



WWW
« Ответ #15 : 27 авг, 2010, 18:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

A1 и Z1 - это ключи для традиционных для Mottura замков. Перекодировка осуществляется с фронта замка.
A1 - обычный, Z1 - MyKey.

C1 и T1 - это для замков Mottura, которые выполнены в размере Cisa. Перекодировка осуществляется с торца замка.
C1 - обычный, T1 - MyKey.

Кажись ничего не перепутал  Smiley

Со своей стороны дополню: на самом деле, важен закон на ключе, который задается цифрой, а разные буквы вводили чтобы отличать типы нуклий. На самом деле, А1, Z1, С1 и Т1 - имеют один и тот же закон построения ключа. Ключи А1 подойдут к С1, а Z1 к Т1 и наоборот.

Отмечу, что насколько я знаю, серия 1 уже выработана (исчерпаны все комбинации) и для России должна поставляться серия 3 (A3, С3, Т3, Z3). Ну а СТАЛ как всегда идет своей дорогой и мы получаем серию 5. 


Записан
WelcomeАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #16 : 27 авг, 2010, 18:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наверное Вы имеете ввиду гостевой ключ. Т.е. гость может пользоваться замком только в пределах первых двух полуоборотов.
Сделать его можно, но для этого надо снимать нуклео и приносить в мастерскую.

А вообще попробуйте по другому сформулировать вопрос. Вдруг что иное имели ввиду.

Верно. Превращение оригинального ключа из комплекта в гостевой...


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #17 : 27 авг, 2010, 18:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На самом деле, А1, Z1, С1 и Т1 - имеют один и тот же закон построения ключа.
Ключи А1 подойдут к С1, а Z1 к Т1 и наоборот.
Антон, пока это подтвердить не могу.
Закон построения один, но сувальды стоят по разному.
Не MyKey под рукой нет.
А Z1 и T1 друг в друга не кодируются.

Ну а СТАЛ как всегда идет своей дорогой и мы получаем серию 5.
Ну да  Smiley. Я в начале удивлялся, что это за фигню мне несут. Нет такой цыфры  undecided

P.S. Добавлю еще мутности.
У меня есть два оригинальных заводских ключа Z1 с разной нарезкой. До этого думал, что они все одинаковые.


Записан
Anton Budkovsky
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 225



WWW
« Ответ #18 : 27 авг, 2010, 19:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Антон, пока это подтвердить не могу.
Закон построения один, но сувальды стоят по разному.

Законом построения я и называю последовательность сувальд. У Чизы в NCF, например, закон один, когда кончаются возможные комбинации - начинают резать сначала.  А Моттура переставляет пару сувальд местами и вводит новую цифру.

Цитировать
Не MyKey под рукой нет.
А Z1 и T1 друг в друга не кодируются.

Вообще-то должны. См. ниже.

Цитировать
Ну да  Smiley. Я в начале удивлялся, что это за фигню мне несут. Нет такой цыфры  undecided

Как раз в подтверждение предыдущего - у нас код Z5, хотя используем мы его там, где по логике должна быть Т5. Мы так сами захотели, чтобы не плодить сущности и не путать заказчиков.


Цитировать
P.S. Добавлю еще мутности.
У меня есть два оригинальных заводских ключа Z1 с разной нарезкой. До этого думал, что они все одинаковые.

Имеются в виду монтажные (желтые) ключи? В других сериях такого не будет, а за Z1 конкретно, скажите спасибо лично мне  Embarrassed

Поиграем? :)

Тому, кто догадается чем я был недоволен и почему была изменена нарезка монтажного ключа - приз!


Записан
Anton Budkovsky
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 225



WWW
« Ответ #19 : 27 авг, 2010, 19:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я в начале удивлялся, что это за фигню мне несут. Нет такой цыфры  undecided

Забыл сказать: вообще-то для нарезки цифра совершенно не важна. Была бы болванка.

Ну и реклама: у нас (СТАЛ) можно приобрести все три поставляемых (поставлявшихся) в Россию вида наборов для перекодировки (Z1, Z3 и Z5) ну и нарезать (при наличии карточки) ключи.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 12 апр, 2024, 05:45

[перейти на мобильную версию форума]