Кто же прав? ( Или нет таких?)

[Dimavzlom]

Они не просто могут это делать, они сделают (как то на партии булатов предлагали сделать партию Дима ) а о чем спор?

[BUR]

Упс. Обещал Алеку и Томасу не писать про Магнум, до того момента  как они сами не сочтут нужным. Но раз уже начали.
1. Спасибо Томасу за цилиндры и навесной замок и Алеку за предоставленную инфу по Магнуму. ИМХО нравится такое открытое ведение бизнеса и продвижение продукта.
2. Было приглашено три мастера-аварийщика, имеющих опыт вскрытия сложных цилиндров таких как Моттура C48 и Мауер NW4(привел эти примеры так как похожая схема секретности пины+баланс). Все три мастера отозвались о них очень хорошо, с первого захода никто менее получаса не вскрыл. Конечно не С48 но поярче NW4.
3. Цилиндры были разобраны и удачно собраны, на один были скопированы ключи. Что говорит о том что сервис не проблема.
 Я думаю их ниша не та что у ЭФФЫ и Эблоя, но то что они ярче и дешевле многих  европейских брендов это однозначно.  А то что качество китайских товаров стремительно растет это факт.

[Dimavzlom]

Просто вспомни про Кале OBC, там тоже интресно, и всего за 600 рубдей а эти цилики еще непонять, когда приедут  в общую продажу

[BUR]

Просто вспомни про Кале OBC, там тоже интресно, и всего за 600 рубдей а эти цилики еще непонять, когда приедут  в общую продажу

А чего вспоминать, я про Кале всегда говорил, что дадут про.....cя разным там Ч..зам и т.д. Кстати у нас появился новый Кале OODL c оптическим интерактивным элементом и внутренним длинным инсертным  плагом. Цена конечно повыше(приблизительно $48) но очень яркий.

[Dimavzlom]

Вах очень интересно

[pam]

2. Было приглашено три мастера-аварийщика, имеющих опыт вскрытия сложных цилиндров таких как Моттура C48 и Мауер NW4(привел эти примеры так как похожая схема секретности пины+баланс). Все три мастера отозвались о них очень хорошо, с первого захода никто менее получаса не вскрыл. Конечно не С48 но поярче NW4.

Александр, заметьте, что никто про технические характеристики и не заикался. Речь шла о "презентабельности" - и она, по-моему, хромает.

3. Цилиндры были разобраны и удачно собраны, на один были скопированы ключи. Что говорит о том что сервис не проблема.

Эээ... а на каком станке ключи копировали? Потому как для России это тайна - говорят, нужен какой-то станок специальный...

Я думаю их ниша не та что у ЭФФЫ и Эблоя, но то что они ярче и дешевле многих  европейских брендов это однозначно.  А то что качество китайских товаров стремительно растет это факт.

Да, факт. Но и цена растет - что понятно

[Yuriy_K]

Позвонил в Росгосстрах (страховая компания) в Воронеже
Страховка от кражи имущества на 500 000 рублей стоит примерно 3000 рублей в год.
Требования поставить на охрану в ОВО нет. В остальные звонить не стал. Но на слух показалось что не часто такие страховки покупают. Девушка менеджер так и не поняла, что многоэтажные дома бывают и не кирпичные и не панельные.  Других у неё в прайсе просто нет. А так если рассудить, то и вроде недорого, но договор нужно читать внимательно конечно.

Очень внимательно, и действительно лучше со знакомым юристом, желательно специализирующемся на страховках (еще страховые брокеры попадаются, которые решают проблемы со страховыми, но по-моему дебри еще те).
Про страховую: коллега в аварию попал (в него въехали). Машина покупалась с пробегом. Соответственно и стоимость всех запчастей ему посчитали с учетом износа. (процентов 60% от стоимости новых). Естественно, где купить запчасти по таким ценам ему не указали.
Второй коллега: ему на стоянке попортили машину. Страховка такой случай предусматривала. И ремонт ему оплатили полностью. Но на следующий год взнос был увеличен аккурат на стоимость ремонта.
Страховки это отдельная большая тема.

[Yuriy_K]

80% что сделано очень просто. Подсоединиться к линии нет проблем. Частоты почти звуковые (annex B уже лежит выше!). Хорошая звуковая карта и вперед - дальше soft.
Если Вы считаете, что "тупые дяденьки" делают автосигнализации?
Однако большинство из них довольно просто "обходятся". И шифровка не помогает   .
Насколько помню, пока нет достоверных данных про Exсellent  и устройств с постоянным обменом по радиканала типа Pandora    - и то, возможно, что мои данные устарели...

вы такую пандору имеете в виду? И сообщения пару лет назад, о том, что остальные сигнализации не меняют код, хотя должны были? Я так понимаю, что эволюция всех средств защиты идет постоянно. И где чаще происходят кражи(авто,имущество, наличные), там быстрее идет эволюция.
Собственно, например, года 3 назад уже ставили сигнализации, работающие не по телефонной линии, а по gsm. Но это конечно не окончательно вытесняет с рынка старые технологии.
Но наверняка сделано очень просто. Также, как много дверей слабых, также как пинкоды рядом с пластиковыми карточками хранятся и т.д.
Просто тех, кто об этом беспокоится - мало, а кто понимает - еще меньше.
Все изучать надо, и голова приходит в "форму"  .

[Dimavzlom]

У меня CENMAX на машине стоит, просто именно то, что надо в этом случае (видели бы вы мою дверь ) я рад за Вас, что дверь все же купили

[Aleks]

про ключи я уже писал.пластик они поменяли и думаю что скоро и металл будет для ключеи хорошии.
....

Я правильно понял, что у Вас такое же мнение о ключе, как и у меня? Может я один такой. 

[BUR]

.Эээ... а на каком станке ключи копировали? Потому как для России это тайна - говорят, нужен какой-то станок специальный...

Cилка Матрикс SLX.

[pam]

Cилка Матрикс SLX.

Спасибо. Но вот те, кто мне его пытался впарить (типа производители ), про то, что на этом станке можно ключи резать, не знают - на прямой вопрос написали, что "мы, дескать, готовы поставить вам специальный станок"  

[BUR]

Спасибо. Но вот те, кто мне его пытался впарить (типа производители ), про то, что на этом станке можно ключи резать, не знают - на прямой вопрос написали, что "мы, дескать, готовы поставить вам специальный станок"  

Павел! Это частая практика и у других брендов.
У меня немного другое отношение к цилиндрам Магнум. Наиболее часто используемые у нас цилиндры Азбе, МСМ, МТЛ 7х7, Абус. Все они собраны в Китае, легковскрываемые и невысокого качества. Мне нужен недорогой цилиндр с более-менее нормальной защитой от вскрытия.
В этом аспекте и рассматриваю Магнум. Пока соберусь брать, качество еще повысится

[pam]

Павел! Это частая практика и у других брендов.

Смотря у каких... EVVA вот продает цилиндры, а станки - ни в какую не хочет, хотя мне было бы удобнее все в одном месте брать

У меня немного другое отношение к цилиндрам Магнум. Наиболее часто используемые у нас цилиндры Азбе, МСМ, МТЛ 7х7, Абус. Все они собраны в Китае, легковскрываемые и невысокого качества. Мне нужен недорогой цилиндр с более-менее нормальной защитой от вскрытия.

Да я к ним никак не отношусь. Александр, уж поверьте мне - мне эти цилиндры совершенно неинтересны.

В этом аспекте и рассматриваю Магнум. Пока соберусь брать, качество еще повысится

Или наоборот

[Dimavzlom]

Пока соберусь брать, качество еще повысится

эти китайцы всегда идут на компромис-улучшение

[BUR]

Да я к ним никак не отношусь. Александр, уж поверьте мне - мне эти цилиндры совершенно неинтересны

Так Вы продаете, а я покупаю У Вас как говорится своего добра девать некуда. А мне на чем-то заработать хочется
Самое главное, что цилиндр по вскрытию очень интересный. Все защиты, которые описывал Алек сработали.

[Анастас]

эти китайцы всегда идут на компромис-улучшение

Это точно, двери двери Форпост уже с наружным листом 3 мм http://www.stal-forpost.ru/model_111s.html

Китайские производители явно не стоят на месте, а активно идут на встречу потребителям  

[Aleks]

...........
Мне нужен недорогой цилиндр с более-менее нормальной защитой от вскрытия.
В этом аспекте и рассматриваю Магнум. Пока соберусь брать, качество еще повысится

Александр, а в какие двери будешь устанавливать? Нормальные клиенты недовольны будут. Если как ширпотреб, то конечно да. Но в ширпотребе, взломостойкость не главное, там цена интересна клиентам.
Сначало увидел, понравился. Минут через 30 взял его в руки и обратная реакция...... Уж больно дёшев он в руках, именно ключ. Как-то отталкивает.

[Dimavzlom]

Вот только сеня бился лбом об довольно хорошую защиту цилика, дверь-жесть, но пришлось по чистому открыть, они могут (китайцы)

[BUR]

Александр, а в какие двери будешь устанавливать? Нормальные клиенты недовольны будут. Если как ширпотреб, то конечно да. Но в ширпотребе, взломостойкость не главное, там цена интересна клиентам.
Сначало увидел, понравился. Минут через 30 взял его в руки и обратная реакция...... Уж больно дёшев он в руках, именно ключ. Как-то отталкивает.

Ну пока у меня их нет(цилиндров), но планирую такие ходы.
1. Цилиндр  "заменный". Многие локсмастера нуждаются в таком. После попытки ограбления или вскрытия двери(при потере ключей) надо что-то поставить. Не все могут позволить себе дорогой цилиндр, а локсмастера  не хотят ставить откровенную ерунду. На нынешний момент пока только ГМ Мауер, но у него нет сетки размеров.
2. Ниша Апекса и типа испанских .
3. Я могу поставить его в любую свою дверь. Предлагаю Эффу- не хотят, возьмите этот(Магнум), но.........Эффа в голове останется, а МТЛ и т.д. в голове остануться как аналоги Магнума Я не продвигаю цилиндры, у меня розничный магазин.
 Александр, я давал его нескольким толковым мастерам(мнение которых для меня действительно важно) и у всех он вызвал интерес и обсуждение. Многие европейские цилиндры не заняли и минуты их внимания.