Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
05 мая, 2024, 16:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Выбор замка  (Прочитано 21902 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Alex-SАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 37


« : 25 мар, 2010, 12:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Помогите разобраться с необходимыми и достаточными параметрами. С количеством, с возможностью перекодировать и другими явными параметрами все понятно. На что еще обратить внимание?

1.Некоторые полузависимые замки Моттура и Чиза имеют защитную шторку на сувальдный механизм, управляемую цилиндром. На сколько это т механизм важен с т.з. взломостойкости замка? Или в любом случае будут вскрывать личиночный замок и все равно эту шторку откроют? Или она (шторка) как-то может не открыться именно при взломе ЦМ?

2.Чем отличаются Моттура 54Y916 от 54K919. Y – это перекодировка. А именно 916 от 919 чем отличается?

3.Cisa Antipicking – это реально сильно усложняет вскрытие замка отмычками и т.п.? Или воры уже научились с этим справляться?

Прошу составить рейтинг нижеуказанных замков (сувальдной части) по взломоустойчивости и сопротивлению интеллектуальному вскрытию. (именно эти замки, т.к. их ставят в двери ДПЗ, НЕМАН, СТАЛ и ГАРДИАН, на которых я остановил предварительный выбор).
Гардиан 25.14
Моttura 54Y916
Моttura 54K919
Моttura 54MY919
Cisa 57.966
Cisa 57.785 HR


« Последнее редактирование: 25 мар, 2010, 13:15 от Alex-S » Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #1 : 25 мар, 2010, 15:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Защитная шторка меняет только последовательность взлома. Сама по себе взломостойкости не добавляет. Открывается при взломе цилиндровой части. Выполнена из обычной не закаленной стали.

2. Цифра 9 означает, что замок полузависимый. Цифра 6 независимые друг от друга механизмы.

3.Система Antipicking усложняет вскрытие. Про воров у меня нет информации. Локмастеры ее вскрывают. Цена вскрытия 3500р. Для скептиков могу дать телефон специалиста.

Оъективный хит-парад замков можно составить, только после сравнительного испытания. Соревнования по спортивному вскрытию/взлому запорных устройств, в нашей стране пока остаются фантастикой.

На данный момент в замке Cisa 57.966  найдена брешь. Открывают его ОЧЕНЬ быстро. Разница в интеллектуальном вскрытии Гардиан 25.14,Моttura 54Y916, 54K919, 54MY919 не значительна. Cisa 57.785 HRС отмычками вскрывать труднее. Вообще замки без функции перекодировки в этом плане предпочтительней. Взлому все итальянцы противостоят одинаково. Чуть лучше смотрится на их фоне Гардиан(больше ригелей).

Почему вы рассматриваете только двухсистемные замки? На мой взгляд, вариант с двумя замками гораздо лучше.

 


Записан
muxmux
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-2
Offline Offline

Сообщений: 465


« Ответ #2 : 25 мар, 2010, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Обратите своё внимание на сувальдный Керберос (Kerberos).

По моей информации - достойный механизм.


Записан
Матихин Алексей
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-1
Offline Offline

Сообщений: 815


« Ответ #3 : 25 мар, 2010, 16:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Защитная шторка меняет только последовательность взлома. Сама по себе взломостойкости не добавляет. Открывается при взломе цилиндровой части. Выполнена из обычной не закаленной стали.

2. Цифра 9 означает, что замок полузависимый. Цифра 6 независимые друг от друга механизмы.

3.Система Antipicking усложняет вскрытие. Про воров у меня нет информации. Локмастеры ее вскрывают. Цена вскрытия 3500р. Для скептиков могу дать телефон специалиста.

Оъективный хит-парад замков можно составить, только после сравнительного испытания. Соревнования по спортивному вскрытию/взлому запорных устройств, в нашей стране пока остаются фантастикой.

На данный момент в замке Cisa 57.966  найдена брешь. Открывают его ОЧЕНЬ быстро. Разница в интеллектуальном вскрытии Гардиан 25.14,Моttura 54Y916, 54K919, 54MY919 не значительна. Cisa 57.785 HRС отмычками вскрывать труднее. Вообще замки без функции перекодировки в этом плане предпочтительней. Взлому все итальянцы противостоят одинаково. Чуть лучше смотрится на их фоне Гардиан(больше ригелей).

Почему вы рассматриваете только двухсистемные замки? На мой взгляд, вариант с двумя замками гораздо лучше.
Осмелюсь к этому добавить, что полузависимые замки, с дорогим цилиндром (вроде ЭФФЫ 3КС) без повреждений не откроют. Или кто -то сможет похвастаться?
И рычаг (шторка) у 54.919 того же цвета, что и марганцевистая пластина моттуры  ops.


« Последнее редактирование: 25 мар, 2010, 16:30 от Матихин Алексей » Записан
VR
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-15
Offline Offline

Сообщений: 2255



WWW
« Ответ #4 : 25 мар, 2010, 16:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я за Гардиан 25.14 + Evva 3KS (или Cisa RS3s). Обязательно наличие врезной броненакладки.
Или Cisa 57.966 + Cувальдный цилиндр Cisa + Evva 3KS (или Cisa RS3s), ну и броненакладка, разумеется!


Записан
Матихин Алексей
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-1
Offline Offline

Сообщений: 815


« Ответ #5 : 25 мар, 2010, 16:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Сувальдный цилиндр" ... возможно вы имеете ввиду пиновую накладку?
_CISA_02716


Записан
VR
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-15
Offline Offline

Сообщений: 2255



WWW
« Ответ #6 : 25 мар, 2010, 16:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Сувальдный цилиндр" ... возможно вы имеете ввиду пиновую накладку?
_CISA_02716

Разумеется! У данного агрегата много названий в нашей стране Cool. Аналоги, защищающие сувальдную часть замка, я так понимаю, еще не появились, Алексей? Не знаете?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #7 : 25 мар, 2010, 16:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Cisa 57.785 HRС отмычками вскрывать труднее.

В чем заключаются трудности?


Записан
Alex-SАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 37


« Ответ #8 : 25 мар, 2010, 18:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Почему вы рассматриваете только двухсистемные замки? На мой взгляд, вариант с двумя замками гораздо лучше.


Мне как-то полузависимые замки понравились. Но в спецпредложении ДПЗ на К-80 и на ДС3У полузависимые на ставят...


Записан
Alex-SАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 37


« Ответ #9 : 25 мар, 2010, 18:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Сувальдный цилиндр" ... возможно вы имеете ввиду пиновую накладку?
_CISA_02716
Если бы толкьо он столько не стоил....


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #10 : 25 мар, 2010, 18:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рубаха-парень
Насколько я понимаю, там нужно как то по особенному давать натяг. Если не прав посыпаю голову пеплом...


Записан
BUR
Гость


« Ответ #11 : 25 мар, 2010, 19:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рубаха-парень
Насколько я понимаю, там нужно как то по особенному давать натяг. Если не прав посыпаю голову пеплом...
Так просто спросил. 8 мин при зрителях. Впрочем в сути Вы правы.


Записан
Alex-SАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 37


« Ответ #12 : 25 мар, 2010, 23:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я за Гардиан 25.14 + Evva 3KS (или Cisa RS3s). Обязательно наличие врезной броненакладки.
Или Cisa 57.966 + Cувальдный цилиндр Cisa + Evva 3KS (или Cisa RS3s), ну и броненакладка, разумеется!
Поскольку у Вас аватар в виде логотипа Гардиан :), то вопрос по планам этого производителя. НЕ будет ли в ближайшее время выпущена модификация 25.14 с какими-то дополнительными защитами или усложнениями сувальдной части? Например, полузависимый со шторкой?


Записан
VR
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-15
Offline Offline

Сообщений: 2255



WWW
« Ответ #13 : 26 мар, 2010, 09:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пока таких данных, нет. Но конструктора завода, обязательно что-нибудь придумают для повышения взломостойкости своих замков.


Записан
Матихин Алексей
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-1
Offline Offline

Сообщений: 815


« Ответ #14 : 29 мар, 2010, 11:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если бы толкьо он столько не стоил....
Тогда голову не ломайте, выбирайте из Моттуры. Чизу без пиновой накладки лучше не ставить.


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #15 : 31 мар, 2010, 21:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Осмелюсь к этому добавить, что полузависимые замки, с дорогим цилиндром (вроде ЭФФЫ 3КС) без повреждений не откроют. Или кто -то сможет похвастаться?
Дверь запертую на независимые замки Cisa 57966 или  Mottura 54Y916 с дорогим цилиндром (вроде ЭФФЫ 3КС) без повреждений не откроют. Или кто -то сможет похвастаться?


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #16 : 31 мар, 2010, 21:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любой замок с цилиндром вроде ЭФФЫ 3КС без повреждений не откроют. Разница лишь в том, что в двухсистемном замке цилиндр управляет одним ригелем с вылетом 20 мм, против пяти ригелей с вылетом в 35мм в обычном замке. 


« Последнее редактирование: 31 мар, 2010, 23:01 от amzez » Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #17 : 01 апр, 2010, 13:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любой замок с цилиндром вроде ЭФФЫ 3КС без повреждений не откроют. Разница лишь в том, что в двухсистемном замке цилиндр управляет одним ригелем с вылетом 20 мм, против пяти ригелей с вылетом в 35мм в обычном замке.  

Он еще блокирует сувальдный замок, поэтому неважно сколько ригелей вылетают из цилиндрового замка. представьте, что этого ригеля вообще нет. Задача вломщика от этого проще не становится.

А еще важно, что сувальдный останется запертым, пока не будет взломан цилиндровый.
после силовой нагрузки работать отмычками труднее. Взлом может привлечь чье-то внимание.
А если напрячься, и вспомнить, как устроен механизм цилиндрового замка в Mottura 54.W919B, то выясниться, что ломать сверлением или выбиванием цилиндра его сложнее, чем большинство других.


Записан
nmepan
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #18 : 06 апр, 2010, 13:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не стал создавать новую тему
Срочно прошу помощи
Необходим замок накладного коробчатого типа закрывающийся на 1-й оборот автоматически
а затем на не менее 2-х оборотов ключом (Вероятно сувальдного типа)


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #19 : 06 апр, 2010, 17:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не стал создавать новую тему
Срочно прошу помощи
Необходим замок накладного коробчатого типа закрывающийся на 1-й оборот автоматически
а затем на не менее 2-х оборотов ключом (Вероятно сувальдного типа)

Вам нужен замок с защёлкой. Моделей немного, но можно придумать что-то по месту и задачам (и бюджету).
Что это за дверь? Почему замок накладной? Изнутри должен закрываться вертушком или ключом?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 26 апр, 2024, 11:21

[перейти на мобильную версию форума]