Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
04 мая, 2024, 18:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Идеальна ли интелектуальная защита цилиндра Москод ?  (Прочитано 18973 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« : 12 мар, 2010, 22:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Сразу извиняюсь если не туда запостил. Если что модераторы удалите тему. Надеюсь не нарушил правил форума.

Считается что Москод нельзя вскрыть известными интелектуальными способами, но при этом защищен ли он от дублирования (снятия "слепка") ?

Ключ состоит из расположенных в определенном порядке магнитов. При контакте с поверхностью на которую нанесен слой магнитореагирующего порошка. Наверняка ключ оставит след (отпечаток).

Допустим с ЕВВА ММС такой фокус не пройдет без доступа к ключам злоумышленика.


« Последнее редактирование: 13 мар, 2010, 14:36 от Профан » Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #1 : 12 мар, 2010, 23:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну так и с МОСКОД"ом такое не пройдет, без доступа к ключам. :)

Просто, что бы злоумышленнику снять слепок с Вашего ключа, ему нужно его у Вас украсть, или на время получить доступ.

А отсюда следует определенный вывод.....



Преимущество МОСКОД"а, помимо в невозможности чистого вскрытия, заключается еще и в стойкости к вандальным/силовым методам взлома, чего нельзя сказать о обычных ЦМС, в силу их (цилиндров) конструктивных особенностей.


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #2 : 12 мар, 2010, 23:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ключевина (поверхность куда прикладывается ключ) замка на Москоде открыта.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #3 : 12 мар, 2010, 23:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Относительно открыта.
И все же - что дальше?

В идеале надо пробовать.

Но все же предположим, что на поршне остался какой-то минимум намагниченности.
Так же остается намагниченность у шариков, которые валяются в камерах.
Предложения?


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #4 : 12 мар, 2010, 23:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Там где магниты в ключе на контактной поверхности не останется порошка. Дальше снимается негатив как в криминалистике отпечатки пальцев. Вот вам и несанкционированный "портрет" ключа.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #5 : 12 мар, 2010, 23:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пятно контакта будет больше. Намагниченность еще у шариков и возможно она больше. А может и нет. :)

С ключа снять слепок можно.


« Последнее редактирование: 12 мар, 2010, 23:48 от Konstantin 1 » Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #6 : 12 мар, 2010, 23:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пятно контакта будет больше. Намагниченность еще у шариков и возможно она больше. А может и нет. :)
1. Шарики они с другой стороны поверхности. Они порошок не заберут.
2. Магниты должны на ключе быть "серьезные" чтобы спозиционировать шарики ч\з толщину метала отделяющих их.


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #7 : 12 мар, 2010, 23:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С ключа снять слепок можно.
Раз с ключа можно снять слепок, то получается и без ключа можно снять слепок. Поработав с поверхностью. Не очень конечно думаю удобно и работать над этим надо, но можно.

Пытаюсь писать намеками, чтобы не нарушать правил форума. Но похоже не очень получается. Sad


Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #8 : 13 мар, 2010, 00:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Раз с ключа можно снять слепок, то получается и без ключа можно снять слепок.

Это как?
Если не секрет?
С чего слепок то делать будете?
С МОСКОД"а? Smiley
Поясните, можно в закрытом разделе или в личку.


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #9 : 13 мар, 2010, 00:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Это как?
Если не секрет?
С чего слепок то делать будете?
С МОСКОД"а? Smiley
Поясните, можно в закрытом разделе или в личку.
Достаточно "четко" описал как. Почти всю теорию выложил.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #10 : 13 мар, 2010, 00:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Надо на практике проверять.Самому интересно, но времени пока нет.


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #11 : 13 мар, 2010, 00:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Надо на практике проверять.Самому интересно, но времени пока нет.
Результаты расскажите. Можно в личку. Очень интересно самому.

В этом деле самое сложное это составчик подобрать, чтобы он выполнял свои функции.


Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #12 : 13 мар, 2010, 00:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Достаточно "четко" описал как. Почти всю теорию выложил.
Прочитал.
Определенное рациональное зерно в Ваших ТЕОРЕТИЧЕСКИХ умозаключениях есть, не более, по крайней мере пока.
Возможность их РЕАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ лучше уточнить у непосредственно разработчиков МОСКОДа. 


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #13 : 13 мар, 2010, 00:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В этом деле самое сложное это составчик подобрать, чтобы он выполнял свои функции.

Уверен, что есть и более простые решения для конкретной задачи, чем:

2007 год:
http://offline.computerra.ru/2007/695/327418/

"Жидкая радуга

Исследователи из Калифорнийского университета в Риверсайде придумали метод, позволяющий легко контролировать цвет суспензии оксида железа (Fe3O4) в воде, просто изменяя параметры внешнего магнитного поля. Эта разработка может использоваться в создании новых дисплеев, электронной "бумаги" и чернил, способных изменять цвет под действием магнитного поля.



Как объясняет руководитель группы Ядун Ин (Yadong Yin), главная задача заключалась в том, чтобы заставить наночастицы Fe3O4 самоупорядочиваться в магнитном поле и образовывать подобие фотонного кристалла. Напомним, что в фотонных кристаллах области с различными показателями преломления чередуются, образуя так называемую сверхрешетку (наряду с кристаллической решеткой, в узлах которой расположены ядра атомов). В отличие от "обычных", фотонные кристаллы активно взаимодействуют с фотонами света видимого диапазона. До настоящего времени были получены фотонные кристаллы, хорошо работающие только со светом определенной длины волны.

Фактически калифорнийским ученым удалось создать первый жидкий фотонный кристалл. При изменении силы внешнего магнитного поля изменяется и пространственное расположение наночастиц оксида железа в "узлах кристаллической решетки", а значит, и оптические свойства системы. Частицы Fe3O4 приобретают намагничивание только при наличии внешнего магнитного поля. Именно это свойство позволяет контролировать упорядоченность частиц в суспензии. Плавно меняя силу поля, можно варьировать расстояние между частицами и тонко настраивать суспензию на взаимодействие (отражение и преломление) со светом разных длин волн, получая в результате разные цвета.

Подобным образом можно создавать отдельные пикселы, цвет которых будет управляться магнитным полем. Однако из-за отсутствия собственной светимости такие пикселы будут видны только в отраженном свете, что ограничивает сферу применения гипотетических дисплеев на их основе. В числе других потенциальных приложений - волоконная оптика и оптические сенсоры. Среди достоинств новой технологии можно отметить дешевизну и относительную экологическую безвредность оксида железа. ЕГ"


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #14 : 13 мар, 2010, 12:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  У Москода такая же проблема  по взлому как и у врезной броненакладки без юбки ... время  2-4 минуты ....и все относительно тихо.....


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #15 : 13 мар, 2010, 13:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Alek, это гипотеза или Вы осуществили реальный взлом?


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #16 : 13 мар, 2010, 13:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 У Москода такая же проблема  по взлому как и у врезной броненакладки без юбки ... время  2-4 минуты ....и все относительно тихо.....
Хотелось все таки бы рассмотреть москод в контексте интелектуальных методов ("трубят" же что интелектуальными его не вскрыть).

То что его сломать (взломать) можно понятное дело.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #17 : 13 мар, 2010, 18:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Alek, это гипотеза или Вы осуществили реальный взлом?

Евгений !

Он очень дорогой цилиндр ,чтобы с ним опыты проводить......... можно сказать это выверенный расчет


Записан
Spirin Konstantin
Гость


« Ответ #18 : 13 мар, 2010, 19:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну-ну....расчет... с использованием супер компьютеров и нанотехнологий Smiley.

А в переводе на доступный и понятный язык...просто предположение некоего индивидуума, ничем не подкрепленное и не обоснованное, т.е как всегда.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #19 : 13 мар, 2010, 19:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну-ну....расчет... с использованием супер компьютеров и нанотехнологий Smiley.

А в переводе на доступный и понятный язык...просто предположение некоего индивидуума, ничем не подкрепленное и не обоснованное, т.е как всегда.

Гражданин Спирин!

Достаточно знания сопромата и приспособы которая сломает этот цилиндр с защитой...  по-моему   полуврезной цилиндр г-на Сергеева будет сопротивляться дольше...


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 28 апр, 2024, 19:22

[перейти на мобильную версию форума]