Abloy 428

Medvedev · « **Ответ #60 :** 29 июл, 2009, 18:10 »

Кстати... вопрос Astalavista
А FAS 31A не хотите скопировать? Надежность - как у АК-47!!! Wink

Alek-3aaa · « **Ответ #61 :** 29 июл, 2009, 20:45 »

Цитата: Medvedev от 29 июл, 2009, 17:02

Э-э-э...??? Я вроде и говорю - ничего в этих каталогах и не говорится о "закаленном ригеле".

Г-н Медведев!

Разрешите Вам помочь в поисках в каталоге Аблой:

http://www.abloy.ru/ru/downloads/

В приложенном файле скриншот каталога

Светлана · « **Ответ #62 :** 29 июл, 2009, 21:33 »

Цитата: Astalavista от 29 июл, 2009, 15:41

1) Ловушки на сувальдах и паз на хвостовике будут "наши".
2) Ригельная пластина с ослабленными зубьями.
3) Ключ у нас будет стальной.
........................................................
Это - то, что на поверхности... Подозреваю, что бронепластина тоже будет другая, как у ЗВ8-8Д, т.е. другой формы.

А пластиковую "штучку" что-то заменит?
А латунные пластины между сувальдами?

Medvedev · « **Ответ #63 :** 30 июл, 2009, 00:29 »

Цитата: Alek-3aaa от 29 июл, 2009, 20:45

Г-н Медведев!
Разрешите Вам помочь в поисках в каталоге Аблой:
http://www.abloy.ru/ru/downloads/
В приложенном файле скриншот каталога

Alek - Вы несомненно открыли мне глаза!!!
Кстати... по адресу http://www.abloy.ru/uploads/files/14982615e8c2bcdc17bca68277e3aeb0.pdf
Лежит ЕЩЕ один каталог...

и текст в нем абсолютно совпадает и с каталогом Björkboda Lås Oy Ab и (что самое интересное, т.к. существование и выпуск каких-то замков Björkboda Lås Oy Ab - под большим вопросом) с каталогом "ABLOY Mechanical lock"

расположенным по адресу http://www.abloy.com/008/inet/abloy_en/akp.nsf/frameset/frameset?opendocument&content=/008/inet/abloy_en/Contman.nsf/0/E9B794179F808E52C22573CC00335039 ["усиленный или закаленный ригель" - это "hardened hook bolt"]

P.S. И, если Вы уж дилер Assa-abloy, может Вы получите ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ от этой фирмы - как и до какой степени закален ригель у этого замка?

P.S.S. Или - даже лучше другое... (спасибо Светлане за идею) - если Вы обратили внимание, в каталоге Abloy упомянут EN 12209. Упомянута ОДИННАДЦАТАЯ цифра кода - "Digit 11 Key identification". Может они и остальные укажут?

P.S.S. А еще я отыскал даже БОЛЕЕ новую версию каталога Abloy (если судить по наличию там SL905MP) - и там ОПЯТЬ ничего не говорится про "закаленный ригель". Если Вам интересно http://abloy-integr.ru/documentation/mech_locks.pdf

Medvedev · « **Ответ #64 :** 30 июл, 2009, 01:15 »

Цитата: Svetlana от 28 июл, 2009, 08:25

Ой, кстати. Сергей, можете сказать, "с чем едят" сертификат EN 12209?
Мне почему-то показалось, что он похож на "Замки и защёлки для дверей" (ГОСТ 5089-2003), но там присутствуют минимум 7 классов (взломостойкости?). Это вычитала из информации по новому аблою SL 905.

Кстати Свет - ты уже поняла, что "Abloy SL905 - Замок повышенной надежности (соответствует 7 классу взломостойкости по европейскому стандарту EN 12209, 4 класс по ГОСТ 5089-2003) с более чем 1 000 000 комбинаций ключа." (с) это как раз тоже про 11 цифру кода? И что это вовсе не "взломостойкость"? [прости меня, Господи, за худое слово]

P.S. Между прочим - уже предлагают заменить ЭТИ СТРАШНЫЕ, УБОГИЕ И ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ НИЗКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ "428", НА НОВЫЕ, ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ И ВЫСОКОНАДЕЖНЫЕ SL905!!! kruto

Так вот и пишут:
"sopii entisen Boda 428/429-lukon tilaan
antaa entistä paremman turvan hakateljen ansiosta
sisältää 3 suojattua avainta + avainkortin" (с)
и почти ДАРОМ!!! всего за 180€...

Светлана · « **Ответ #65 :** 30 июл, 2009, 11:11 »

Сергей, а где Вы нашли, что 7 класс соответствует "digit 11"? (спасибо за помощь; вроде, разобралась privet

)
Насколько я поняла, мне говорили о "digit 7" (говорили о том, что он, в отличие от предыдущих версий, защищён от высверливания; правда, я не уточнила, как именно)
Вроде, разумнее выглядит это:
Digit 7: Security and drill resistance
1 = minimum security and no drill resistance.
2 = low security and no drill resistance.
3 = medium security and no drill resistance.
4 = high security and no drill resistance.
5 = high security with drill resistance.
6 = very high security and no drill resistance.
7 = very high security with drill resistance.

Medvedev · « **Ответ #66 :** 30 июл, 2009, 14:12 »

Цитата: Svetlana от 30 июл, 2009, 11:11

Сергей, а где Вы нашли, что 7 класс соответствует "digit 11"? (спасибо за помощь; вроде, разобралась privet

)

Хм... да, вероятно не прав. Извиняюсь... Embarrassed

наверно действительно имеется в виду "Security and drill resistance" т.е. седьмая цифра кода.
Благодарю за поправку!

Кстати для Alek-3aaa - если 428 имеет "grade 4" в 7 цифре - то это означает что засов выдерживает боковое давление 7kN и осевое (забивание) 5kN.

Светлана · « **Ответ #67 :** 30 июл, 2009, 17:03 »

Цитата: Medvedev от 30 июл, 2009, 14:12

Хм... да, вероятно не прав. Извиняюсь... Embarrassed

наверно действительно имеется в виду "Security and drill resistance" т.е. седьмая цифра кода.
Благодарю за поправку!

Ну что Вы! Embarrassed

Это Вам спасибо. Без вашей помощи никогда бы не разобралась: Вы ведь знаете, что я в языках... тёмный лес. drink

Alek-3aaa · « **Ответ #68 :** 30 июл, 2009, 19:01 »

Цитата: Medvedev от 30 июл, 2009, 14:12

Кстати для Alek-3aaa - если 428 имеет "grade 4" в 7 цифре - то это означает что засов выдерживает боковое давление 7kN и осевое (забивание) 5kN.

Г-н Медведев!

Большое спасибо за уточнение , по-моему это соответствует по ГОСТ замкам 4 класса

Medvedev · « **Ответ #69 :** 30 июл, 2009, 20:51 »

Тут спасибо надо Светлане говорить - она вывела на путь истинный...
А вот у Abloy EL480, например, код 3S6*1C3BE3* (4-той и 11-той цифры нет) - и это уже много информации...

P.S. Между прочим - у "grade 7" в 7-мой цифре, т.е. высшей категории - вылет засовы тоже "не менее 20мм". Т.е. 20мм вполне хватает... по их понятиям. Услилие только 10 и 6kN соответственно и тест на сверление...

Astalavista · « **Ответ #70 :** 31 июл, 2009, 07:59 »

Цитата: Medvedev от 29 июл, 2009, 18:10

Кстати... вопрос Astalavista
А FAS 31A не хотите скопировать? Надежность - как у АК-47!!! Wink

Благодарю!
М.б. как-нибудь потом ;D

Alek-3aaa · « **Ответ #71 :** 31 июл, 2009, 08:28 »

Цитата: Medvedev от 30 июл, 2009, 20:51

Тут спасибо надо Светлане говорить - она вывела на путь истинный...
А вот у Abloy EL480, например, код 3S6*1C3BE3* (4-той и 11-той цифры нет) - и это уже много информации...

P.S. Между прочим - у "grade 7" в 7-мой цифре, т.е. высшей категории - вылет засовы тоже "не менее 20мм". Т.е. 20мм вполне хватает... по их понятиям. Услилие только 10 и 6kN соответственно и тест на сверление...

Г-н Медведев!

Беседуя на обучении с Аблоевцами ... они поведали мне что их продукция по прочностным характеристикам как правило превышает требуемые показатели в 1,5 -2 раза , т.е. с большим запасом... это как бы гарантия качества и заявленных характеристик.

Так навесной замок PL362 выдерживает по многим показателям в 1,5 -2 раза большие усилия ,а для замков 6 класса по EN12320 эти усилия очень большие, например на разрыв дужек 100 kN ( 10 тонн) , а на распиливание промышленной пилой - 8 мин

Medvedev · « **Ответ #72 :** 31 июл, 2009, 15:24 »

Да я вообще-то не сомневаюсь что шведско-финская продукция хорошего качества.
Когда я в 2004 описывал 428 - это было о-о-о-чень заметно по сравнению с нашими аналогами. Но - дорого... вот 905 - тоже наверно хороший замок (похоже - они там учли некоторые недоработки 901), но, блин, цена... а ведь им тоже можно менять старые САМ - он в форм-факторе "428".
Даже, грешным делом, думаю - уж лучше бы в китае производили... только Assa-abloy это похоже не нужно - дверная автоматика и электромеханика их интересует гораздо больше...

Medvedev · « **Ответ #73 :** 31 июл, 2009, 15:29 »

Цитата: Astalavista от 31 июл, 2009, 07:59

М.б. как-нибудь потом ;D

А вот не надо откладывать... кому оставите рынок дверей по ГОСТ 24698-81? FAS-то, вон, не стесняется нагнутся за копеечкой...

Светлана · « **Ответ #74 :** 31 июл, 2009, 15:40 »

Цитата: Medvedev от 31 июл, 2009, 15:24

.. вот 905 - тоже наверно хороший замок (похоже - они там учли некоторые недоработки 901)

А что Вы считаете недоработками в 901?

Medvedev · « **Ответ #75 :** 31 июл, 2009, 15:55 »

А ты видео выложенное в сеть не смотришь? Посмотри...
"Grade 7 в 7 цифре" это, насколько понимаю - не только "простое" сверление...

Светлана · « **Ответ #76 :** 31 июл, 2009, 16:01 »

Цитата: Medvedev от 31 июл, 2009, 15:55

А ты видео выложенное в сеть не смотришь? Посмотри...
"Grade 7 в 7 цифре" это, насколько понимаю - не только "простое" сверление...

В какое время суток?

Стойка? Видела. Хрупкая она. Но не "ныряла" - вывод сделать не могу.

Medvedev · « **Ответ #77 :** 01 авг, 2009, 00:56 »

Знаешь чего меня удивило? Это добавочная "броня" на весь корпус замков. Я понимаю - у нас... ладно... в Колумбии - тоже... но в Швеции...
И еще... обратила внимание на тенденцию - все переходят на "крюки"?

Однако...

Светлана · « **Ответ #78 :** 01 авг, 2009, 06:23 »

В смысле - добавочная броня? Накладки на стяжных винтах? Так это невероятно удобно при переврезке и сервисе. Особенно когда посадочных мест не сделаешь. "Наружный скелет". То есть, для замка опорная функция, для маркетинга - защитная.
Наши мастеров присадили - теперь можно и цену...
А крюки - не поняла пока логики. Их мастера не любят. Хотя, дело, видимо, в наших дверях. И в запорных планках.

Medvedev · « **Ответ #79 :** 01 авг, 2009, 15:12 »

Цитата: Svetlana от 01 авг, 2009, 06:23

В смысле - добавочная броня? Накладки на стяжных винтах? Так это невероятно удобно при переврезке и сервисе. Особенно когда посадочных мест не сделаешь. "Наружный скелет". То есть, для замка опорная функция, для маркетинга - защитная.
Наши мастеров присадили - теперь можно и цену...

Мой "Ответ #58" на предыдущей странице.

Цитата: Svetlana от 01 авг, 2009, 06:23

А крюки - не поняла пока логики. Их мастера не любят. Хотя, дело, видимо, в наших дверях. И в запорных планках.

А подумай Свет... я ведь не про то "что любят НАШИ "мастера"". Я про тенденцию...