Китайские двери

[EVG]

Aleks_nw     Солидная фирма,когда хочет родвинуть свой товар,БЕСПЛАТНО дает его на испытания добровольцам-покупателям.Вы-очень смелый человек,сами испытываете дверь,заплатив за это 10000руб.
Анализ:
1 после оценки замков "по качеству все же лучше..." верхний цилиндр с накладкой были тут же заменены.Т.к. "она больно весело открывалась скрепкой"!
2 целью установки является применение двери,как одноразового устройства для срабатывания сигнализации (А если "гости зачастят? А отключат?)
3  из перечисленных плюсов нормируется по ГОСТ только б)-по нему испытания дверь выдержала.
а) нормальный внешний вид-оценка субъективная
в) стоит копейки-это всего лишь денежное выражение стоимости.Немного Вас расстрою-За свою дверь по сравнению с "нормальными" российскими Вы переплатили в 2 раза больше!
 Китай-конечная цена превышает опт. в 5 раз!
 Росия-в 2 раза.
Ваша дверь от силы должна стоить 4000-5000руб.
 Сравним по соотношению цена-вес т.е.руб. за кг.
 Китай-10000р. за 50-60 кг.-180
 Россия-16000р.за 100-120кг.-145. Здесь Вы также переплатили.
г) поставили на след день-характеристика не двери,а срока установки.
Итак-за "легкого кота в мешке" вы заплатили 10000руб.
Еще Вам осталось испытать дверной блок и замки на безотказность в работе.
Меня больше всего беспокоят замки-ни один из них не испытывался.(Замки для стальных дверей должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО СЕРТИФИЦИРОВАНЫ)
Что касается Вашей предварительной оценки взломостойкости двери как "0",напоминаю,что есть еще неполный 0-класс "Н0"
С интересом буду ждать сведений о дальнейших испытаниях.

С уважением,Евг.Петров,независимый консультант по выбору ст. дверей
-----------------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

[Medvedev]

Читаем на www.filimon.ru

"Получен сертификат соответствия ГОСТ-Р

Уважаемые клиенты и посетители сайта сообщаем Вам что 25.12.2006 года Компания Filimon получила добровольный сертификат соответствия на металлические двери.

Двери под торговой маркой Filimon соответствуют требованиям нормативных документов ГОСТ Р 51072-97.

Сертификат выдан на основании протокола испытаний №815 от 25.12.2006 от ООО НПП "инициатива" (испытательная лаборатория) рег.№РОСС RU.0001.21СМ25. , на основании сертификата соответствия CNAB от 04.07.2006 №073064491279R09M."

Получите - распишитесь...
Давно жду такого хода...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Alek-3aaa]

Вот только вопрос чему они в ГОСТе соответствуют???:mrgreen:

Алек Ахмадуллин

[Medvedev]

Да хоть "0". Главное - что прошли.
Все ревнители ГОСТ - могут успокоится...

Кстати - обратите внимание "на основании сертификата соответствия CNAB от 04.07.2006 №073064491279R09M".
В общем - получается то, о чем мы говорили с г-н Котовичем в процессе обсуждения "линейки по ГОСТ".

[EVG]

Medvedev,Вы перепутали ГОСТ Р 51072-97 "Двери защитные.Общие технические требования и методы испытаний на устойчивость к взлому и пулестойкость" с ГОСТом 31173-2003 "Блоки дверные стальные.Технические условия" по которому проводятся испытания на прочность,безотказность и ряд др.параметров,но никак не на взлом.В тексте основной упор был сделан на НАДЕЖНОСТЬ ПОЛЬЗОВАНИЯ замков.Они проходят испытания по ГОСТ 5089-2003 "Замки и защелки для дверей.Технические условия" на прочность,безотказность,эргономические усилия,стойкость к вскрытию разрушающими и неразрушающими методами отдельно от дверей.
Спасибо за ссылку на сайт.Такого в моей коллекции не было.Показателей взломостойкости на нем не нашел.Рад за жителей г.Биробиджан,которые защищены взломостойкими китайскими дверями.
С уважением,Евг.Петров
----------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

[Medvedev]

НИЧЕГО я не путаю. И китайцы тоже...
Кто-то говорил, что это ГОСT "единственная правильная линейка взломостойкости" - получите в кампанию китайцев. :mrgreen:
Про ГОСТ 31173-03 - это я вообще не понял... Вы-то не ошиблись, часом? Форпост наш, родимый, на него сертификат имеет... :mrgreen:
Что касательно ГОСТ 5089-2003 - так Вы бы мне еще ссылочку на него привели... с моего собственного сайта... не смешите... :mrgreen:

[EVG]

Medvedev,кроме Master-Lock,по ГОСТ 31173-03 сертифицировали свои двери:Гардиан,з-д деревоизделий ЗИЛ,Крепкий Орешек,Ле-Гран,Стал и Tesio.
На сайте ДПЗ популярно рассказано про сертиф. по этому ГОСТу.
С уважением Евг.Петров
-------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

[Medvedev]

Этот ГОСТ мы обсудили раньше... чем его приняли... :wink:

А "Геометрию металла"??? Забыли???? :x
Да и "Сандорс", допустим...  :mrgreen:
Кстати - ничего не узнаете? http://www.sandors.ru/catalogue/construction/ :wink:

А вообще - давайте исходить из того, что люди здесь "в теме"...

Былое... http://www.dveri-stal.ru/talkthem/10857.html - скоро так и будет...

[Мастер Михаил]

Сертификаты на двери Форпост я видел и раньше, так что не вижу ничего нового в этом явлении.
 Никто вообще-то и не сомневался, что это двери, и выполнены они из стали, о чем в сертификате я и прочел. А еще я там прочел, что толщина металла 1мм. Но о взломостойкости там ничего нет.

[Medvedev]

mM>Сертификаты на двери Форпост я видел и раньше, так что не вижу ничего нового в этом явлении.

Новостью было их (в смысле - китайских дверей) сертификация на ГОСТ Р 51072-97

[Мастер Михаил]

Да, действительно, ГОСТ явно не для этих дверей.
Теперь осталось за малым переделать двери под этот ГОСТ.

[Medvedev]

А зачем? Это ведь чистый маркетинг...
Теперь они могут (и говорят) - наши двери прошли сертификацию... и т.д.

[Мастер Михаил]

Верно, конечно. Но что-то их заставило пойти на это, значит пойдут и на другие шаги. У них имеются для этого возможности.

[Medvedev]

А у нас в "рунете" не так много живых "дверных-замковых" форумов. Да и оригинальных сайтов - тоже.
Так что все ЭТО не только мы читаем... :lol:

[Мастер Михаил]

Значит ОНИ прочитали первоапрельскую шутку про Это.
 А вообще-то я не производитель дверей, и если наши не хотят двигать "батонами", то значит поделом. Рынок-с.
 Трепетнее надо обращаться к "торговцам", нашим производителям, чтобы те в свою очередь защищали их же интересы. То как сегодня обращаются наши производители с дилерами, заставит тех притащить на наш рынок кого угодно, лишь бы не врали и не обманывали.
 Это я по своему опыту сужу. Слава богу, если так только со мной обращаются.

[Medvedev]

Э-т верно... рынок - есть рынок. И ПРОДАТЬ тут не менее важно чем СДЕЛАТЬ.

И не всегда побеждает "конструктивно лучший"

[Hi-Hi]

Проект записи в faq :

Китайские двери ( PanPan, Форпост, Мексин и др). Отличаются привлекательным внешним видом,
взломостойкостью обладают в той же мере что и клинские двери, по ряду параметров
они еще хуже. Резюме : лучше не брать


Отзыв пользователя :
"у меня китайская дверь.. не форпост.. дешевле.. хотя разницы не вижу..
дверь в принципе неплохая а вот взломостойкостью не отличается.. слышал случаи когда такие руками отрывали. - верю. больно хлипкая.. если запереть только на верний замок, то угол можно дествительно загнуть руками.
взломостойкостью не обладает. хорошие замки смысла ставить нет, если просто воткнуть нормальный замок, то его выворотит, если усилить место вокруг замка стальными листами, то не выворотит, а порвет коробку дверную.. если усилить коробку, то отожмет ее. в общем нет способов усилить дверь.
замки стоят цилиндровые, в принципе довольно неплохие для своей цены. взломается за такой-же срок как и среднего ценового диапазона, а по качеству все-же лучше чем откровенная дешевка.
верхний цилиндр тут-же сменил на другой, как и накладку на него поскольку была с вертушком изнутри.. она больно весело открывалась скрепкой.
на этом "тюнинг" двери закончил.. больше с ней делать нечего.. за взломостойкость у меня вторая деревянная отвечать будет.. на ней балка и пр.. а первая китайская пускай служит для срабатывания сигнализации.
плюсы ее перечислю.
а) нормальный внешний вид
б) легкая - легко открывается, закрывается - не в тугости хода дело, а в моменте инерции.. легкая, значит не надо преодолевать ее вес.
в) стоит копейки по сравнению с нормальными металическими (вместе с установкой 10000р )
г) поставили ее на следущий день после заказа.

на этом плюсы кончаются - не ремонтируется ,
легко ломается (ломом, отмычками и пр)
режется даже консервным ножом
усилить нет возможности.
осмотрел конструкции разных китайских дверей. .все в принципе одинаковые.. отличаются применяемыми замками и ценой (от 8 до 15 тр.) слышал что в россию он и по 74 доллара приходят.
независимо от количества применяемых замков взломостойкость их нулевая.. "

[olya]

ОК, но если не китайская дверь, тогда что? За такую же цену? Я тут на днях заходила в Стал и в ДПЗ, мне рассчитали стоимость Смтал-70 и ДПЗ-80, обе перевалили за 30 тыс.
Я вот думаю - если в квартире не будет никаких ценных вещей, никто ведь не полезет, наверное? А от мелких воров форпост в состоянии защитить или нет?

[Hi-Hi]

Оля, бывают еще наркоманы хулиганы и др. Для которых тыща рублев - ДЕНЬГИ.

Вы озвучьте бюджет, уверен что в него подпадут двери например класса Стал-60 или К-8, у Немана тоже есть не только навороченные модели... От ПРОФЕССИОНАЛОВ они может и не спасут, от "любителей"- наверняка. К тому же получите отличную звукоизапахоизоляцию

У ДПЗ и Стала есть кредитные варианты

[vss]

olya>ОК, но если не китайская дверь, тогда что? За такую же цену? Я тут на днях заходила в Стал и в
>>ДПЗ, мне рассчитали стоимость Смтал-70 и ДПЗ-80, обе перевалили за 30 тыс.

Эт еще по божески. Такие какк правило тыщ на 50 считают. :wink:

olya>Я вот думаю - если в квартире не будет никаких ценных вещей, никто ведь не полезет, наверное? А от мелких воров форпост в состоянии защитить или нет?

"Клинская" (="Псковская".. в зависимости от географии)
(с объявления на ближайшем столбе - 795-5765. Стальные двери от 4.5 тыс. Или откройте местную газету объявлений - типа "Экстра-м" - найдете две страницы подобных объяв.)
Подмосковыне фирмы пообзванивайте. (ЦМТ например, http://www.cmtgroup.ru/)

китай - хуже чем ничего. Лучше уж тогда деревянную поставить.

Посчитайте Стал50-60, Неман/ДПЗ помладьших моделей, ГеоМет. Тыщ 20-30. А то и в 20 уложитесь.