[doorless]

Всё там меняется. И не Урса там...... вообщем почитайте

Вот это и напрягает, где пишут УРСА (стекловата), где Knauf Isulation без указания какой именно. А мне Rockwool по душе - у меня двери на улицу. Пусть определятся вначале.

Полусерийное.......   Это Эльбор по сравнению с Гардианом полусерийное. Гардиан один из самых больших заводов в России.
Дык, ведь Вам взломостойкость не нужна И дизайн с эстетикой, тоже не нужен.

В моём понимании серийное производство предполагает конвейер, возможно, с комплектацией на нём, но не 2 размера, а остальное - "на заказ 1-3 дня".
Взломостойкость нужна немалая - 7 мин. я писал об этом в первом сообщении.

[Aleks]

Вот это и напрягает, где пишут УРСА (стекловата), где Knauf Isulation без указания какой именно. А мне Rockwool по душе - у меня двери на улицу. Пусть определятся вначале.

Да не вопрос...я разве спорю. Я дал Вам сайт завода, там всё хорошо написано

В моём понимании серийное производство предполагает конвейер, возможно, с комплектацией на нём, но не 2 размера, а остальное - "на заказ 1-3 дня".
Взломостойкость нужна немалая - 7 мин. я писал об этом в первом сообщении.

Вы о чём? Я Вас не понимаю...... Двери Гардиан - это как раз и есть В Москве есть складская программа ДС, там размеров очень много. 
7 мин...хм....а Вы думаете, Эльбор продержится? Взломостойкость от чего, от отмычек, от резака, от сверла....от чего?

з.ы. я не пытаь Вас отговорить, я пытаюсь понять, что двигло Вами, когда Вы покупали дверь.

[Анастас]

Да кстати, на счет взломостойкости, я конечно не спец, но очень сомневаюсь, что двери Эконом класса, будь то Гардиан или Эльбор, выдержут эти 7 минут - замки знаетели просты очень. В доме был случай квартира на сигналке, потихому вскрыли - побыстрому взяли "добро" - охрана приехала, а их и след простыл ( самая обычная дверь и замки то же ) Всё в течении 3-х минут - спецы    

[doorless]

но очень сомневаюсь, что двери Эконом класса, будь то Гардиан или Эльбор, выдержут эти 7 минут - замки знаетели просты очень.

Для этого и нужен свободный доступ, самостоятельное снятие внутренней панели - доснастить кое-чем 

[doorless]

з.ы. я не пытаь Вас отговорить, я пытаюсь понять, что двигло Вами, когда Вы покупали дверь.

Мной двигло совокупность характеристик, не в последнюю очередь возможность простого самостоятельного дооснащения. Отговаривать бесполезно, меня заклинило на Эльборе   

[Aleks]

Мной двигло совокупность характеристик, не в последнюю очередь возможность простого самостоятельного дооснащения. Отговаривать бесполезно, меня заклинило на Эльборе   

Ну и славненько. Один вопросик, последний Если бы цена и сроки другой двери были такие же, но возможен более широкий выбор отделки и замков. Вы бы задумались, что покупать?

[doorless]

Ну и славненько. Один вопросик, последний Если бы цена и сроки другой двери были такие же, но возможен более широкий выбор отделки и замков. Вы бы задумались, что покупать?

Нет. Потому что:
Внешняя отделка вполне устраивает.
Внутренняя будет меняться, когда будет ясен окончательный дизайн помещений и Эльбор это с лёгкостью позволяет.
Вопрос с замками тоже проще решить потом в спокойной обстановке, сейчас достаточно обезопасить инструменты и материалы от соседских арбайтеров.

[НЕМАН (Москва)]

От двери требовалось:

быть серийно произведённой
иметь сложный профиль и 2 контура уплотнения
иметь простой доступ для самостоятельной замены внутренней панели, замков итд.
иметь тепло-шумоизоляцию
выдерживать попытку взлома в течении не менее 7 минут до подъезда ВОХР.
иметь адекватную стоимость (не более 25000)

У меня возник небольшой вопросик. А почему Вы решили, что некая последняя модификация обеспечит Вам не менее 7 минут пыток взломом?

[doorless]

У меня возник небольшой вопросик. А почему Вы решили, что некая последняя модификация обеспечит Вам не менее 7 минут пыток взломом?

Модификация упоминалась в связи со звуком девиаторов и узкими-широкими нащельниками, а не взломом.

А решил, потому что о фактах взлома Эльбора вообще не знаю, хотя искал по всем дверям. А 7 минут - это мой параметр достаточности, потому и указал. Если дадите ссылку на взлом хотя бы аналогичной двери за 6 минут с картинками, задумаюсь. Я имею ввиду время взлома инструментами, обычно используемыми при испытаниях. Применение тротила, гранатомёта, экскаватора итд меня не интересуют. В условиях огороженного, охраняемого посёлка эконом-класса это вряд ли будет применено, да и потенциальный вор для меня - это не охотник за сокровищами, а оголодавший таджик, которого выгнали с соседнего ремонта. В связи с кризисом процессы заселения и ремонтов замедлились и такого контингента, к сожалению, будет шататься много, на полузаконном основании.

[НЕМАН (Москва)]

А решил, потому что о фактах взлома Эльбора вообще не знаю, хотя искал по всем дверям. А 7 минут - это мой параметр достаточности, потому и указал.

Вопрос как раз в том, почему Вы решили, что Эльбор обеспечивает эти 7 минут?
Кстати, фактов взлома может не быть известно по нескольким причинам-мало дверей продано,маленький срок эксплуатации и т.д. Вариантов много

Если дадите ссылку на взлом хотя бы аналогичной двери за 6 минут с картинками, задумаюсь. Я имею ввиду время взлома инструментами, обычно используемыми при испытаниях.

Видите ли , на этом форуме есть подробный отчет о испытаниях дверей Неман, и речь там не о 6 минутах,но двери не аналогичные. Другие фотоотчеты мне неизвестны, в том числе и дверей Эльбор

[doorless]

Вопрос как раз в том, почему Вы решили, что Эльбор обеспечивает эти 7 минут?

А я так и не узнал это. Это мой параметр, соответствие которому мне никто не подтвердил, как по двери Эльбор, так и другим дверям этого ценового сегмента.
Я выбрал дверь опираясь на другие, более приоритетные для меня параметры. Но наличие 20 точек запирания повлияло на выбор, так как это очевидное преимущество. Если Неман сможет сделать конкурентное предложение, я буду рад.

[Steel]

А я так и не узнал это.

Вы этого и не узнаете. Вы хотите чтобы Ваша дверь продержалась 7 минут? Логичный вопрос, против чего? Отвертки, лома, сверла, болгарки, кислородного копья или взрывчатки? Сначала , думаю, нужно определить от чего должна дверь защищать.

[НЕМАН (Москва)]

А я так и не узнал это. Это мой параметр, соответствие которому мне никто не подтвердил, как по двери Эльбор, так и другим дверям этого ценового сегмента.

тогда мне не очень понятно, почему Вы указали этот критерий?

Я выбрал дверь опираясь на другие, более приоритетные для меня параметры. Но наличие 20 точек запирания повлияло на выбор, так как это очевидное преимущество. Если Неман сможет сделать конкурентное предложение, я буду рад.

Неман не будет делать таких предложений (в массовом сегменте до 25 тысяч), ибо приоритеты у Немана другие.
Кстати, учитывая, что дверь уличная, 20 точек запирания , на мой взгляд, это очень большой минус.

[doorless]

тогда мне не очень понятно, почему Вы указали этот критерий?

Дал возможность подтвердить или опровергнуть относительно любой двери сегмента. Ни того ни другого нет - рассматриваем субъективно, в меру ощущений в доле, отведённой этому параметру.

Неман не будет делать таких предложений (в массовом сегменте до 25 тысяч), ибо приоритеты у Немана другие.

Интересно, а Неман готов выдержать падение спроса в своих сегментах? Запасы и поток нефтедолларов тают на глазах. Не рискованно ли в наше время ставить только на премиум и бизнес?

Кстати, учитывая, что дверь уличная, 20 точек запирания , на мой взгляд, это очень большой минус.

Двери будут внешними в тамбурах с необходимой температурой и влажностью, если Вы об этом.

[doorless]

Вы этого и не узнаете.

Как раз на это я и надеюсь.

Вы хотите чтобы Ваша дверь продержалась 7 минут? Логичный вопрос, против чего? Отвертки, лома, сверла, болгарки, кислородного копья или взрывчатки? Сначала , думаю, нужно определить от чего должна дверь защищать.

Я чуть выше писал об этом. Первых четырёх из перечисленных Вами, думаю, будет вполне достаточно.

Сталь тоже не делает предложений?

[Aleks]

...............Интересно, а Неман готов выдержать падение спроса в своих сегментах? Запасы и поток нефтедолларов тают на глазах. Не рискованно ли в наше время ставить только на премиум и бизнес?
....

В первую очередь, кризис касается нижнего сегмента.

[НЕМАН (Москва)]

Дал возможность подтвердить или опровергнуть относительно любой двери сегмента.

Кому Вы это дали возможность? Что опровергнуть?

Двери будут внешними в тамбурах с необходимой температурой и влажностью, если Вы об этом.

Что Вы имеете в виду?

[Steel]

Сталь тоже не делает предложений?

Единственное, что может более или менее Вам подойти по стоимости, и при это не стыдно поставить домой - дверь СТАЛ-52. Стоит дверь 24100 без установки. C установкой и доп опциями, получится в пределах 30 000 рублей. Подробное описание можно посмотреть по ссылке.  В двери есть всё необходимое, чтобы успешно держатся против сверла, лома, и подобных инструментов. А вот на счет болгарки Вы зря беспокоитесь - о её применении узнает весь подъезд, сразу же.
Замки в этой двери - Mottra54.N496 сувальдно-цилиндровый двухсистемный замок с цилиндром Mult-t-lock 7x7, и врезная защита цилиндра. Из опций очень советую бронелист в области сувальдного замка тощиной 4,5 мм против высверливания. Стоит всего 740 р.

Что скажете?

[doorless]

Кому Вы это дали возможность? Что опровергнуть?Что Вы имеете в виду?

Тому, кто захочет сделать конкурентное в ряду других предложение.

Если уличную дверь установить без тамбура, зимой из-за разницы температур и более высокой влажности в помещении на металлических частях будет образовываться иней, который может мешать работе замков и девиаторов. Я имел ввиду это.

[doorless]

Что скажете?

Скажу, что в подъезде я один, а двери целых две должно быть, и если меня не будет дома и соседей в других "подъездах", никто не узнает 
Ещё скажу, что уважаю готовность побороться за клиента, конкретность и оперативность.
Предложение я изучу, буду думать. Я пока не получил предложения от Эльбор о возможном диапазоне полной стоимости.
Получу, буду сравнивать.