Обратная рама в бетонный проем.

  • 49 Ответов
  • 8695 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #20 : 28 мар, 2017, 23:26 »
На мой взгляд, надо внимательнее смотреть видео.
Ибо на видео черным по белому показано что  там наличники из МДФ всего то. Это раз.
И зазоры там между стеной и рамой нескромные . Это два

И дверь из трубы. Это три
Т.е жесткости там прилично, и точка опоры там тоже есть.
Гнутая дверь будет гнуться в этом случае, и  работать все будет по-другому.
В принципе, на мой взгляд. простое увеличение точек крепления, дверь не из трубы и металлические наличники существенно усложнят такой вариант воздействия
Виталь !
Коробка гнутика , это тоже труба :) только неправильная  :)

*

Offline rtyu

  • Активный участник
  • **
  • 109
  • +1/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #21 : 28 мар, 2017, 23:27 »
На мой взгляд, надо внимательнее смотреть видео.
Ибо на видео черным по белому показано что  там наличники из МДФ всего то. Это раз.
И зазоры там между стеной и рамой нескромные . Это два

И дверь из трубы. Это три
Т.е жесткости там прилично, и точка опоры там тоже есть.
Гнутая дверь будет гнуться в этом случае, и  работать все будет по-другому.
В принципе, на мой взгляд. простое увеличение точек крепления, дверь не из трубы и металлические наличники существенно усложнят такой вариант воздействия
Вы правы, надо внимательно смотреть!
Но вы не увидели главного
во-первых, стена там кирпичная...кладка в полкирпича
во-вторых, дом старый, кладочный раствор и штукартырка аж сыпится
в-третьих, выдергивали по большому счету всего один штырь

посмотрите внимательно, проблемы с вырыванием именнов области этого шытря сверху и снизу боролись только с сопроливлением пены...
ЗЫ ну постонова же чистой воды, дверь новая, свежеустановленная, был сценарий, установка была по сценарию - должно выпасть и точка! в кино можно хоть десять ушей показать, но при этом не показывать что девять из них предварительно отпилили

из чего там наличник, коробка, сама дверь - дело десятое...

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #22 : 28 мар, 2017, 23:31 »
Коробка гнутика. как любят их называть любители "жесткости"   Smiley   чутка отличается по свойствам. Всего-то ))
А именно, более пластичная холоднокатанная сталь позволяет гнуть, то бишь деформировать :
1. Локально.
2. Управляемо.

И усилие будет по-другому распределяться.

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #23 : 28 мар, 2017, 23:33 »
Вы правы, надо внимательно смотреть!
Но вы не увидели главного
во-первых, стена там кирпичная...кладка в полкирпича
во-вторых, дом старый, кладочный раствор и штукартырка аж сыпится
в-третьих, выдергивали по большому счету всего один штырь

посмотрите внимательно, проблемы с вырыванием именнов области этого шытря сверху и снизу боролись только с сопроливлением пены...
ЗЫ ну постонова же чистой воды, дверь новая, свежеустановленная, был сценарий, установка была по сценарию - должно выпасть и точка! в кино можно хоть десять ушей показать, но при этом не показывать что девять из них предварительно отпилили

из чего там наличник, коробка, сама дверь - дело десятое...

Насчет десятого , тут как бэ вопрос)
Насчет внимательности, согласен. Постанова то она то есть,я прост увидел первое и этого хватило.
Другие штыри только бы время увеличили.
Согласитесь?

*

llexx

  • Гость


Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #24 : 28 мар, 2017, 23:34 »
Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов:
https://ok.ru/video/46261997824
На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов.

*

Offline rtyu

  • Активный участник
  • **
  • 109
  • +1/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #25 : 28 мар, 2017, 23:38 »
Коробка гнутика. как любят их называть любители "жесткости"   Smiley   чутка отличается по свойствам. Всего-то ))
А именно, более пластичная холоднокатанная сталь позволяет гнуть, то бишь деформировать :
1. Локально.
2. Управляемо.

И усилие будет по-другому распределяться.

в этом и проблема гнутых коробок без усиления, мнутся и дверка отжимается

а относительно вырывания штыря из стены - ну то, что беспокоило ТС, то ...нет разницы вырывать гвоздь ли, вырывать прибитую планку одним гвозьдём ли иж теб более не имеет значения насколько мягка или жестка та планка

*

Offline rtyu

  • Активный участник
  • **
  • 109
  • +1/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #26 : 28 мар, 2017, 23:46 »

Другие штыри только бы время увеличили.
Согласитесь?

так и сломать можно что угодно, вопрос лишь времени
и бетонную плиту можно гвозьдем проковырять...
кстати, я специально сказал про качество кладочной смеси,и картинку с намеком прилепил,  но не сделал акцент на том, что штырь был забит в шов...думал, может заметите =)



*

Offline Ночной Дозор

  • Активный участник
  • **
  • 270
  • +9/-1
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #27 : 28 мар, 2017, 23:52 »
Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов:
https://ok.ru/video/46261997824
На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов.
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит :)

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #28 : 28 мар, 2017, 23:56 »
Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов:
https://ok.ru/video/46261997824
На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов.

вылетают двери из трубы. а по китайцам кувалдой стучат.

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #29 : 28 мар, 2017, 23:57 »
в этом и проблема гнутых коробок без усиления, мнутся и дверка отжимается

а относительно вырывания штыря из стены - ну то, что беспокоило ТС, то ...нет разницы вырывать гвоздь ли, вырывать прибитую планку одним гвозьдём ли иж теб более не имеет значения насколько мягка или жестка та планка


Что такое гнутая дверь без усиления и с усилением?

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #30 : 28 мар, 2017, 23:58 »
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит :)

Их реально многое что может как минимум на долго задержать, судя по тому же видео)

*

llexx

  • Гость


Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #31 : 28 мар, 2017, 23:58 »
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит :)
Так инструменты, что спецназ использует-просты, очевидны и свободны к доступу и запросто могут использоваться жуликами :)
Повторюсь, истории с демонтажем коробки из проема ворами, причем изредка серийно-не самая редкая история в крупных новостройках.
При грамотном подходе-достаточно тихая операция, уж точно гораздо тише болгарок, сверления и прочего.

*

Offline Ночной Дозор

  • Активный участник
  • **
  • 270
  • +9/-1
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #32 : 29 мар, 2017, 00:01 »
Так инструменты, что спецназ использует-просты, очевидны и свободны к доступу и запросто могут использоваться жуликами :)
Повторюсь, истории с демонтажем коробки из проема ворами, причем изредка серийно-не самая редкая история в крупных новостройках.
При грамотном подходе-достаточно тихая операция, уж точно гораздо тише болгарок, сверления и прочего.
Ну так я же написал ставьте контрраму и живите спокойно :)

*

Offline Ночной Дозор

  • Активный участник
  • **
  • 270
  • +9/-1
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #33 : 29 мар, 2017, 00:06 »
Их реально многое что может как минимум на долго задержать, судя по тому же видео)
Это да :) Видел по ящику как не смогли отжать убогую дверь с дохлыми замочками в итоге стали пилить, а про то, что можно попробовать вырвать коробку им видимо не рассказали :)

*

Offline rtyu

  • Активный участник
  • **
  • 109
  • +1/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #34 : 29 мар, 2017, 00:13 »
вылетают двери из трубы. а по китайцам кувалдой стучат.
ой, ну не надо делать акцент на трубах
я таки понимаю, что вы продаете гнутики и надо бы "соответствовать"
но давайте объективно
вот в чем разница трубы и замкнутой гнутой коробки, в том что одна из стенок "ступенькой"?
так и трубы варятся "ступенькой", а вот в месте сварки будет уже перемычка из 4мм метала (если стенка трубы 2мм) , у гнутика же в месте этйо ступеньки будет пустота...пустота то жесткости не прибавит

видел как-то рекламу, вроде бы гардиана, где двери сравнивали с автомобилями, мол в авто же метал стал тоньше... метал там мнется с целью погасить удар, сама же конструкция предполагает прогнозируемую деформацию кузова,  у двери задачи иные...



вылетают либо плохо установленные, либо те к которым приложили достаточное усилие, а не китайские/гнутые/сварные/легкие/тяжелые/двери фирмы ХХХ

хорошо закрепленная деревянная  коробка, могла бы не вылететь, а раскрошиться в месте крепления и что, легче стало бы? Smiley

*

Offline rtyu

  • Активный участник
  • **
  • 109
  • +1/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #35 : 29 мар, 2017, 00:20 »
Что такое гнутая дверь без усиления и с усилением?
рисовать лень, попробую найти картинку...
под номером 17 как раз то самое усиление

« Последнее редактирование: 29 мар, 2017, 00:36 от rtyu »

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #36 : 29 мар, 2017, 00:24 »
Вы думаете , проблема наварить двери из трубы, продавать и соответствовать?  Smiley
Вот даже подумал тут недавно, раз это люди покупают, еще и листы по 4-5 мм, то может быть сделать это? ))

Мне давно понятно, что супер мега жесткость это вред. Это , пожалуй, единственное, чем двери из трубы хвастают.

*

Offline rtyu

  • Активный участник
  • **
  • 109
  • +1/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #37 : 29 мар, 2017, 01:16 »
Вы думаете , проблема наварить двери из трубы, продавать и соответствовать?  Smiley
Вот даже подумал тут недавно, раз это люди покупают, еще и листы по 4-5 мм, то может быть сделать это? ))

Мне давно понятно, что супер мега жесткость это вред. Это , пожалуй, единственное, чем двери из трубы хвастают.

я думаю иначе
есть проще, есть дешевле, есть "потребитель всегда дурак" = маркетинг
в большинстве случаев проблема не в сделать, а в сбыть...

ЗЫ наткнулся на вашу тему на так скажем смежном ресурсе, ну где вы конструкцию некста апгредили, в принципе у вас может получиться достойный гнутик, кстати, чего там темка "заглохла"?
понимаете ли, дело не в способе производства, а в конструкции


каку можно сделать и гнутым способом и сварным :) и обратное тоже возможно

а метаться это удел слабых...доделайте уж то за чего взялись...

вред ? должен быть необходимый минимум для конкретной цели
дверь может быть из металла, но она может быть от ветра, от взлома монтировкой, от пули ... и во всех этих случаях минимум свой

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #38 : 29 мар, 2017, 07:29 »
Маркетинга в дверях , как то не особо замечал. Нормального маркетинга.
Все достаточно медленно эволюционирует.

А не варим из трубы, еще раз, не потому что это сложно. Это просто. Потому что  это не совсем то, что правильно , на наш взгляд.

А насчет  GUDOOR NEXT , тема не заглохла, просто пока остановились на определенном конструктиве.
Будут еще пару моментов, но это вопрос времени

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: Обратная рама в бетонный проем.
« Ответ #39 : 29 мар, 2017, 08:06 »
"голливудских шоу" рекламы "противотанковых" дверей  :
Грамотный демонтаж старой двери Smiley


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 03 мар, 2025, 15:13

[перейти на полную версию форума]