Точка росы внутри двери - очередная страшилка?

[Aleks]

На улице -21 °C
Ясно
Влажность:   84%
Ветер:   Безветренно
Точка Росы:   -23 °C
Давление:   1037 гПа

[Aleks]

Александр!

Сделайте эксперемент , увеличте влажность в помещении и увидите ,что Китай не промерзает  при таких же условиях когда другие двери плачут , просто китайские двери  в этом показателе наверное лучше.

Почему так  пишу в доме шел ремонт в один год стояла китайская дверь - полет нормальный, поставили  в следующий год - крутую полное обмерзание.....

Хм.... Я даже не знаю как увеличить влажность в помещении 70м2  :?

[Aleks]

Теплопроводность конечно у китайской двери меньше (меньше метала, меньше ребер внутри и т.д.), поэтому и не обмерзает.

А по коробке ?

[Alek-3aaa]

Хм.... Я даже не знаю как увеличить влажность в помещении 70м2  :?

Поставьте воду в емкостях, чаще мойте полы и т.п.

[ac_52]

Вообще то давно существуют увлажнители воздуха, подбираются по заданному объему? например: http://holodilnik.ru/domestic/dampener_of_air/boneco/u7142/

[Профан]

А по коробке ?

У китайцев и в коробке меньше метала.  

Загоните насквозь гвозди(один конец на улице, а другой в помещении). Только один например 2 мм диаметром, а второй 10мм диаметром. Какой по вашему будет больше обмерзать ? Конструкции гвоздей абсолютно одинаковые.  

[Aleks]

У китайцев и в коробке меньше метала.  

Загоните насквозь гвозди(один конец на улице, а другой в помещении). Только один например 2 мм диаметром, а второй 10мм диаметром. Какой по вашему будет больше обмерзать ? Конструкции гвоздей абсолютно одинаковые.  

По коробке 2 мм идёт

[Профан]

По коробке 2 мм идёт

По ней родимой.
Если коробка замкнутая (в разрезе) тогда 4 мм.

[Профан]

Поставьте воду в емкостях, чаще мойте полы и т.п.

также отключите отопление и вентиляцию.

[Aleks]

По ней родимой.
Если коробка замкнутая (в разрезе) тогда 4 мм.

Так я и говорю, что 2 мм как и всех остальных дверей.

[Сяба]

                                            Нашёл на сайте "Новый мир"


   Особенности эксплуатации входных дверей в осенне-зимний период
С наступлением холодов возрастает количество жалоб покупателей на появление конденсата на внутренних поверхностях входных дверей.
Анализ этих ситуаций, как правило, выявляет целый ряд нарушений, как общестроительных норм, так и правил эксплуатации, разработанных производителями входных дверей. В основе этих нарушений – пренебрежение элементарными законами физики.
Необходимо понимать:
1.   Входная металлическая дверь с толщиной полотна 70÷80 мм всегда будет иметь уровень сопротивления теплопередаче на несколько порядков ниже, чем наружная кирпичная стена.
Эта огромная разница складывается как из различий в теплопроводности сравниваемых материалов (коэффициент теплопроводности стали примерно в 70 раз выше коэффициента теплопроводности кирпича), так из различий в толщине стены и двери (в 7÷10 раз). Применение утеплителей в двери компенсирует эту разницу лишь незначительно.
2.    В любой климатической зоне Украины (а тем более России и Казахстана) за исключением Южного берега Крыма, морозы до 20 С не редкость, соответственно разность наружной и внутренней температур может достигать 40÷45 С, а иногда и 50 С.
3.   Конденсация влаги на какой-либо поверхности тем больше, чем выше уровень влажности воздуха и больше разница температур воздуха и поверхности. Начало этого физического процесса, так называемая «точка росы» определяется специальными таблицами. Например, при температуре воздуха в помещении 22С и влажности воздуха 50%, конденсат появится на поверхности с температурой
11,10 С.
Следовательно: образование конденсата на внутренних металлических поверхностях входных дверей в осенне-зимний период при определенных значениях наружной и внутренней температуры и влажности воздуха неизбежно.

Это физическое явление нельзя отменить, но понимая суть происходящих процессов, проблему можно значительно уменьшить. Для этого необходимо:
   увеличить температуру поверхности, на которой возникает конденсат, снизив теплопроводность изделия и тем самым уменьшив интенсивность потока холода в направлении «улица-помещение». В нашем случае это достигается облицовыванием металлических дверей какой-либо облицовкой (лучше всего деревянной) с низкой теплопроводностью. Причем облицовка должна применяться и с наружной и с внутренней стороны, как для полотна, так и для коробки (что касается дверных ручек, то тут тоже существуют решения, но их реализация ведет к снижению надежности узла и его удорожанию);
   снизить температуру воздуха и его влажность внутри помещения в зоне входных дверей. Добиться этого, не ухудшив условий проживания в жилых помещениях, можно только применением тамбура, закрываемого второй дверью, с хорошим уплотнением по периметру притвора и вентиляцией. Роль тамбура могут выполнять любые не отапливаемые помещения, разделяющие жилые помещения и входную дверь. Если в качестве входной используется двойная дверь, тамбур может быть отапливаемым. Определяющими являются хорошая изоляция от более теплой и влажной среды жилых помещений и вентиляция. Кстати, применение промежуточных помещений, отделяющих жилые помещения от улицы, является в наших климатических условиях традиционным (вспомните сени, прихожие). Эти решения закреплены в современных строительных нормах* и должны учитываться при проектировании и строительстве жилья. К сожалению, в настоящее время в погоне за модными планировочными решениями, вполне естественными для стран с мягким климатом, эти нормы зачастую нарушаются, особенно в частном жилищном строительстве.     Безусловно, важное значение для обеспечения нормальной влажности имеет время, необходимое для полной просушки здания после окончания всех ремонтно-строительных работ, а также  правильно спроектированные и выполненные системы вентиляции и отопления всего здания.
Таким образом: правильный выбор типа двери в зависимости от назначения (входные в дом, квартиру; в гараж; в офис; в производственные помещения) и климатических условий, обязательное выполнение всех строительных норм и требований, а так же правил эксплуатации двери может в значительной степени снизить конденсацию влаги на внутренних поверхностях входных дверей в осенне-зимний период.

*В Украине ДБН В.2.2-15-2005:
2.13 При всех наружных входах в жилые здания следует предусматривать тамбуры глубиной не менее 1,4 м. При входах в многоквартирные здания допускается предусматривать помещения с санузлом для дежурного персонала (консьержа/консьержки), кладовую для хранения уборочного инвентаря. Указанные выше помещения (кроме тамбуров) должны располагаться вне лестничных клеток. Размещение спальных мест в помещении дежурного персонала (консьержа/консьержки) не допускается.
Входные двери в здания должны оборудоваться кодовыми замками, если в соответствии с 5.46 не предусмотрено оборудование их замочно-переговорными устройствами с дистанционным управлением.
2.14 Вход в одноквартирный жилой дом может устраиваться через застекленную веранду. При этом для входа в жилое помещение должно быть не менее трех дверей (в IVB климатической зоне** – двух дверей). Допускается устройство двойных дверей, а также размещение главного входа в одноквартирный жилой дом в цокольном этаже. При этом прихожая со ступенями должна быть отапливаемой.


В России СНиП 2.08.01-89:
1.28 В I-III климатических районах при всех наружных входах в жилые здания следует предусматривать тамбуры глубиной не менее 1,2 м, в домах для престарелых и семей с инвалидами – глубиной не менее 1,5 м и шириной не менее 2,2 м. Двойные тамбуры при входе в жилые здания следует проектировать в зависимости от этажности района строительства согласно табл. 4.
Таблица 4.
Средняя температура наиболее холодной пятидневки, 0С   Двойной тамбур в зданиях с числом этажей
Минус 20 и выше   16 и более
Ниже минус 20 до минус 25 включ.   12 « «
« « 25 « « 35 «   10 « «
« « 35 « « 45 «   4 « «
Ниже минус 40   1 « «
 
Примечание: при непосредственном входе в квартиру в одноквартирных и блокированных домах двойной тамбур следует проектировать при температуре наиболее холодной пятидневки минус 35С и ниже.

** Климатическая зона IVB - южнее Симферополя

[Aleks]

-5 °C
Снег
Влажность:   93%
Ветер:   14 км/ч from the SE
Видимость:   2.8 километров
Точка Росы:   -6 °C
Давление:   1031 гПа


Китай не "плачет", завтра попробую влажность измерить у себя в помещении.
Рекомендуемая влажность воздуха должна быть в пределех 40-60%

[leonid]

увеличить температуру поверхности, на которой возникает конденсат, снизив теплопроводность изделия и тем самым уменьшив интенсивность потока холода в направлении «улица-помещение». В нашем случае это достигается облицовыванием металлических дверей какой-либо облицовкой (лучше всего деревянной) с низкой теплопроводностью. Причем облицовка должна применяться и с наружной и с внутренней стороны, как для полотна, так и для коробки

Интересно посмотреть. Может у кого фото есть этих дверей?

[Aleks]

с 2- сторон МДФ, разве не видели?

[leonid]

Такие видел.А коробка....?

[Aleks]

Такие видел.А коробка....?

Ну и на коробку наличники пришпондорить Если влажность высокая, то всё равно течь будет.

[leonid]

Это работает....Правда сильных морозов ещё небыло.Пока наблюдаем....

[Aleks]

Это работает....Правда сильных морозов ещё небыло.Пока наблюдаем....

Да пофигу на морозы У меня и при минус 30 Китай не течёт. ВЛАЖНОСТЬ вот первостепенная причина "плача " двери. Если двенрь плачет, то не на конструкцию надо пенять... а влажность померить.

[leonid]

Да,но на ручке и на вертушке конденсат есть как и у всех.Представьте что было бы на стальной коробке....

[Aleks]

Да,но на ручке и на вертушке конденсат есть как и у всех.Представьте что было бы на стальной коробке....

Влажность меряли?