[keys777]

Отвечу сейчас в личку.

[Villi]

Вот и настал час Х - нужно заказывать дверь. После обзвона фирм предлагающих Торэкс Омега 2 остановился на www.dveri.su.
По деньгам получается - дверь Торэкс Омега 2 RX (с выдавленным объёмным рисунком на внешнем листе металла) стоит 18800 + установка будет где-то ещё 4000, итого на 22800 руб. Сказали что с рисунком двери есть на складе, доставка, установка на следующий день после вызова замерщика.

[a565392]

Здравствуйте.
Приглядываю себе недорогую дверь.
"Против уличных хулиганов и взломщиков-любителей с консервным ножом и отвёрткой".
Особо охранять нечего.
Но, особое требование, против запахов из подъезда : табачный дым и самогоноварение.

"Кетай" всем хорошо, только "консервный нож" - уж слишком, спровоцировать вскрытие может.
Пальцем давишь - оно прогибается, как крыло Жигулей.
Поэтому пока смотрю на Торэкс. Только вот, что-то там, где 2 замка - про 2 контура уплотнения ничего не сказано.

Посмотрел на некоторые "самодельные" российские двери, заказные, вроде, "клинские", на выставке... на фоне "кетая" - "душераздирающее зрелище": скрип, заедание, петли снаружи и уплотнитель ставить некуда.
Понятно, что у китайских технология - "автомобильная дверца".
При этом интернет завален отзывами о них, отрицательными, но зато всё на видном месте.
А о наших - даже внутреннее устройство редко у кого.

Не хочется после такого дверь ставить металлическую.
Китай - может спровоцировать.
Дешевую РФ - а она дым табачный удержит?
30-40 тыр - никакого смысла.
А надо - старая вся "обмахрилась".
Может кто чего подскажет? 

И ещё момент, хотелось бы иметь возможность самостоятельной замены хотя бы одного из замков.
Вплоть до "на другой тип", без особых слесарных работ, немного "подсверлить-подточить-подболгарить".

[Рафаэль]

Здравствуйте.
С какого вы города и каков ваш бюджет?
Проем стандартный/не стандартный?

[a565392]

Королёв, хотя установщики весь сектор обслуживают, от Химок до Балашихи.
Высота ровно 2100 от плитки до бетонной балки.
Ширина или 920 по штукатурке до "тоненькой" (неполный кирпич, видимо, полкирпича и толстая штукатурка с 2-х сторон) стенки, или 1200 до "нормальной" стены. Большинство соседей лист ставят между коробкой и нормальной стенкой.

Всего в подъёзде из 10 известных мне квартир двери - 2 деревянные, 5 "гаражных" конца 90-х с замками "типа ВАЗ", 1 нонейм с порошком, 1 китайка и 1 Гардиан (замена "гаражной"). Большинство "тамбуров на 2 квартиры" заделано "гаражом" или "деревом", у меня "дерево", но от дыма не спасает, хотя, утепление заметно, нет откровенного сквозняка.

Бюджет "минимальный" (можно больше, но зачем?), дверь 9-12 тыр, установка в подготовленный проём с доставкой 2-2.5 тыры, доработка проёма, как понимаю, 1.5-2 тыры. Итого - 12-16 тыр. Местный "гараж", например, http://www.odinstal.ru/dveri.html заявляет от 5 тыр  :? с доставкой-установкой.

Меня бы это устроило, но в "гараже" вряд ли сделают "точно", для "уплотнения". А "завод" ставит, на мой взгляд, "непропорционально дорогие" замки.

Есть вариант купить дверь за 15 тыр и поставить самому (балкон я себе остеклил сам, по индпроекту). Более того, есть место, где потренироваться, там  2080х920 по штукатурке, но дверь можно "самую простенькую", Торэкс Альфа - достаточно.  :test:

[Рафаэль]

..но дверь можно "самую простенькую", Торэкс Альфа - достаточно.  :test:

ну вот..сами и ответили на свой же вопрос.
Только там по-моему размеры по коробке 880х2050.

[a565392]

Несовсем ответил, Альфы достаточно (нежалко) только для "тренировки".

[a565392]

Всё про герметичность думаю. 
Если дверь установлена негерметично - никакие "контуры уплотнения" не спасут.
Затянет через отвестия для противосъёмных штырей.
При "нестандартном" проёме, герметизация выливается в строительные работы, а это очень дорого, когда летом прикидывал шкаф на балконе, оказалось, что металлический каркас из уголка 32 обойдётся дешевле, чем из сучкастого винтообразного бруса 60х60. 
Не ожидал такого. 

Т.е. "подготовка проёма" обойдётся дорого, сильно уменьшит "свободное пространство" тамбура и не факт, что герметичность будет.

Получается, герметизацию надо делать самому, вырисовывается двухдверный вариант:
1-я дверь - силовая "алё гараж" из 3 мм  листа.
2-я дверь - "гермолюк", пластиковая "от балкона".
Обе дверки можно делать "любого размера".
Или старую "оптимизировать".

Герметизацией можно заниматься самому.
Самое занятное, получится дешевле, чем "заводская"+"доработка проёма".
И в глаза не будет бросаться.

[Aleks]

Всё про герметичность думаю. 
Если дверь установлена негерметично - никакие "контуры уплотнения" не спасут.
Затянет через отвестия для противосъёмных штырей.
При "нестандартном" проёме, герметизация выливается в строительные работы, а это очень дорого, когда летом прикидывал шкаф на балконе, оказалось, что металлический каркас из уголка 32 обойдётся дешевле, чем из сучкастого винтообразного бруса 60х60. 
Не ожидал такого. 

Т.е. "подготовка проёма" обойдётся дорого, сильно уменьшит "свободное пространство" тамбура и не факт, что герметичность будет.

Получается, герметизацию надо делать самому, вырисовывается двухдверный вариант:
1-я дверь - силовая "алё гараж" из 3 мм  листа.
2-я дверь - "гермолюк", пластиковая "от балкона".
Обе дверки можно делать "любого размера".
Или старую "оптимизировать".

Герметизацией можно заниматься самому.
Самое занятное, получится дешевле, чем "заводская"+"доработка проёма".
И в глаза не будет бросаться.

Не понял.......а почему герметичности не будет в случае с Торэксом? Заделать пеной+раствор и всё...

[a565392]

Реалии таковы, через 1 кв.см (например, сувальдная "замочная скважина") за 1 час табачного дыма наползает "что жить невозможно".
1 кв.см = 1 метр х 0.1 мм - такое можно запенить, если не принять мер заранее, только случайно. 

У меня дом 9 эт., II-29В, 1971 г, (вообще-то таких полподъезда) дверь невозможно поставить  "внахлёст". Т.е. "по-обычному". "Все" делают "гараж" 2100х1200.
Поставить в существующий - это 1. ломать, 2. одна стена слабая, полкирпича, от анкерных болтов кирпичи треснуть могут.
Значит, оставить зазор 2-3-5 мм, а потом его "запенить" - не получится.
А запенивать внутро коробки - то ли попадёт, то ли нет.
Запенивать только внутри - "рабочим" остаётся только внутренний контур, "невнушаить".
Получается, что нужны "строительные работы" для "подготовки проёма", а это и долго, и дорого - сравнимо с ценой двери.

Дверь-то не виновата, "подготовка проёма" хитрая.

[Aleks]

Реалии таковы, через 1 кв.см (например, сувальдная "замочная скважина") за 1 час табачного дыма наползает "что жить невозможно".
1 кв.см = 1 метр х 0.1 мм - такое можно запенить, если не принять мер заранее, только случайно. 

У меня дом 9 эт., II-29В, 1971 г, (вообще-то таких полподъезда) дверь невозможно поставить  "внахлёст". Т.е. "по-обычному". "Все" делают "гараж" 2100х1200.
Поставить в существующий - это 1. ломать, 2. одна стена слабая, полкирпича, от анкерных болтов кирпичи треснуть могут.
Значит, оставить зазор 2-3-5 мм, а потом его "запенить" - не получится.
А запенивать внутро коробки - то ли попадёт, то ли нет.
Запенивать только внутри - "рабочим" остаётся только внутренний контур, "невнушаить".
Получается, что нужны "строительные работы" для "подготовки проёма", а это и долго, и дорого - сравнимо с ценой двери.

Дверь-то не виновата, "подготовка проёма" хитрая.

Всё понял.....в полкирпича выложен проём....Хм...Есть много фирм в Москве, Балашихе которые делают такие двери 2100*1200 мм, Закажите у них замки цилиндровые, пена +раствор в зазор, дадут необходимую непроницаемость по табаку Да а всё...

А по вашему раскладу с пластиком, сколько денежек стоить будет?

[a565392]

Балконная дверка - 6 тыр без нудного поиска, т.е. должно быть ещё дешевле.
6+6=12.
Рекламой закидали ящики 7900 - дверь с окном. На входной стёкла не нужны. Т.е., возможно и 4 тыры найдётся. Может и одну раму могут сделать. Дело в том, что я кое-что на балкон хочу под заказ. Можно совместить.

Опять же, "заказ" - гибче. И с замками, и с отделкой, и с размерами, и со сроками.
Зачем мне, например, винилкожа (а это и рейки внутри, и сверлить лишнее)? Самоклеящейся плёнки достаточно. У них нет? У меня с СССРа есть.
А ещё можно "не всё сразу", например, второй замок поставить позже, купив без чужих глаз.

[a565392]

Зы... Сегодня прошёлся по хозмагам и "гаражам" ближайшей округи, в том гараже, где покупал уголки для балкона, спроcил - А дверь можете сделать?
Ответ был несколько неожиданным - Дешевле готовую купить, у нас 30-40 тыр.
 
А вроде решётки-ограды варят изредка.
Видать, сильно им не хотелось по этой теме работать.

Хоть цены на трубы посмотрел у них:
40х25х1.5 - 95 р п/м
50х25х2 - 135 р п/м
60х30х2 - 180 р п/м

Если так дальше пойдёт, форуму "двери-замки" аттракцион в моём лице будет обеспечен. 

[Demented]

Вот и настал час Х - нужно заказывать дверь. После обзвона фирм предлагающих Торэкс Омега 2 остановился на www.dveri.su.
По деньгам получается - дверь Торэкс Омега 2 RX (с выдавленным объёмным рисунком на внешнем листе металла) стоит 18800 + установка будет где-то ещё 4000, итого на 22800 руб. Сказали что с рисунком двери есть на складе, доставка, установка на следующий день после вызова замерщика.

Расскажите, пожалуйста, о результатах Вашего общения с этой фирмой.
После того, как я позвонил и оставил заявку, мне позвонил замерщик и сказал буквально следующее:
"Ехать замерять бессмысленно. У нас только 2 размера дверей. Скажите ширину дверного проема у Вас. А, хотя, я захвачу обе - какую-нибудь да поставим."

Честно говоря, сотрудничать с фирмой расхотелось.

[a565392]

Это "везде так". Думается. После "вчерашнего".
Я вот уже "думать начал".
Например, почему у всех "независимых клинских производителей дверей" вообще один размер - 2000х800, а труба на "полотне" именно 40х25?
А не 50х25, хотя бы. А ведь прибавка к цене материала двери "5 тыр" 6м х (135-95) = 240 ре.
Всего-то 240 ре. 
Т.е. можно найти 50х25, но это уже не 5 тыр, а 15 тыр. 

А если 60х30? (Ещё +240р материала) А цена - 25 тыр. 
И с дверьми на складе - зачем им "зоопарк" и "омертвление средств"?
Я вот, "еще вчера" думал "ну уж в отрасли установки дверей рынок".
Ага, "как везде".

В общем, думается двери.су всё равно "одни из лучших". Это "рынок" такой в стране.

[Suegger]

Это "везде так". Думается. После "вчерашнего".
Я вот уже "думать начал".
Например, почему у всех "независимых клинских производителей дверей" вообще один размер - 2000х800, а труба на "полотне" именно 40х25?
А не 50х25, хотя бы. А ведь прибавка к цене материала двери "5 тыр" 6м х (135-95) = 240 ре.
Всего-то 240 ре. 
Т.е. можно найти 50х25, но это уже не 5 тыр, а 15 тыр. 

А если 60х30? (Ещё +240р материала) А цена - 25 тыр. 
И с дверьми на складе - зачем им "зоопарк" и "омертвление средств"?
Я вот, "еще вчера" думал "ну уж в отрасли установки дверей рынок".
Ага, "как везде".


В общем, думается двери.су всё равно "одни из лучших". Это "рынок" такой в стране.

Стараются не делать из профиля больше чем 40х25, потому что при ручной сварке конструкцию обязательно поведет, но из легкой трубы типа 40-25 можно ее "поправить" навалившись втроем в сырых ватниках, а из профиля типа 60х30 это будет сложнее.
Реально - большинство "мегафирм" заказывают свои простые двери из трубы в 1-2-3 местах, а тамошние работяги могут делать олько одинаковое все. без фантазий.

просил сделать элементатрную вещь - _отверстие_ заданной формы прямоугольной и размера в двери и коробке, для дальнейшего помещения туда электрозамка (такие вещи делаю только сам). - в всех конторах куда обращался - подумали часок - и отказали. вот и весь ответ.

[Suegger]

Вот интересно, кто отважится обосновать стоимость сварной двери?
ну только без фраз" а остальное мне надо чтоб зАмок дочери достроить"

Например: Профильная труба 50х25   - 75 р за метр.
лист 2 (3 мм)  - 500 р за метр квадратный.

Пластины для карманов- (большинство их только пиарит, рассказывая почему установить чизу ровно в 4 раза дороже чем какойнить кале, реально режется дырка прямоугольная и туда за планку на 4 саморезах.. по дереву даже бывает..) - вобщем рублей 500 еще.

Уголки отделочные по периметру полотна, всякие нерж порожки приклепываемые к коробке и тп - еще тыщу. реально рублей 300 думаю.

работа сварщика, он ездит на лексусе, живет напротив кремля - видимо тысяч 5 за каждую дверь. в день варит от 2 до 5 дверей. вечером в казино все спускает, на оставшиеся 1000 -2000 в день и влачит существование.

Реально то какая стоимость "железяки" без замков, скажите кому не страшно?

[Aleks]

Вот интересно, кто отважится обосновать стоимость сварной двери?
............

Реально то какая стоимость "железяки" без замков, скажите кому не страшно?

Реально стоимость Клина без замков, размер 2050*1000 : 40*25 труба,60*40 труба, 1 лист металла 1,5мм, 2 ребра жёсткости уплотнитель "оконный", утеплитель пенопласт, краска-молотковая эмаль, двп+зарплата+электроэнергия+автотранспорт+свёрла,круги и т.д. = 5200 руб. Это при всём при том если в своём гараже варить. Цена дана на 2006.

Хотели своё пр-во открыть дешёвок, типа КЛИН. Но подумавши отказались

[antifa]

реально режется дырка прямоугольная

Какая дырка?! Зачем? Где? Что-то Вас не понимаю.

[Suegger]

Какая дырка?! Зачем? Где? Что то Вас не понимаю.

чтоб вставить замок, в профиле выпиливается дырка с торца.
у сварных-профильных дверей.
у модно-нагнутых - допускаю, можно ограничиться отверстиями под ригеля, но лучше, чтоб была возможность замены замка без снятия всяких панелей-хмелей-сунелей.