Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
15 мая, 2025, 22:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Есть ли выбор дверей в Белгороде?  (Прочитано 7794 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
IpponАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« : 23 окт, 2015, 22:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Доброго времени суток, господа!

Выбираю дверь входную для установки (как ни странно Evil)
Изучаю вопрос. Задаюсь вопросами. Читаю сей крайне полезный форум.

Пока назрел первый вопрос - есть ли белгородские дверные производители на данном форуме?

Если отзовется кто - распишу, обозначу свои "хотелки" и т.п. согласно требованиям поста "Новичкам: прежде чем задать вопрос".
Если белгородские поставщики/производители обходят форум стороной и в течении пары дней не будет ответа - прошу модераторов срубить тему, дабы не захламлять раздел :) ибо как мне кажется тяжеловато будет заморачиваться с самостоятельной установкой двери при заказе из другого города, тем более при не очень большом бюджете.


Записан
IpponАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #1 : 26 окт, 2015, 22:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мониторинг компаний Белгорода офлайн показал, что готовые решения у нас предоставляют Торекс, Гардиан, Неман, Гранд, Форвард и местные полукустарные и не очень производители дверей (в основном спец.назначения), ворот и т.п.

Исходные данные при выборе двери вышли следующие:
1. Ценник:     Начинал с 30-40 тыр. После изучения рынка склоняюсь до 60 тыр.
2. Чья дверь: Выбор стоял между Гардиан и Неман.
3. Дверь нужна квартиры. Тамбурной двери пока нет (ибо новостройка); будет или нет - неизвестно, т.к. не все соседи есть еще. Консьерж в провинции не предусмотрен-) Охранная сигнализация - под вопросом (стоимость пугает); скорее всего не будет.
4. Квартира находится не на первых и не на последних этажах.
4. Назначение двери - противостоять как можно дольше за свои деньги силовым и интеллектуальным методам взлома. Вандализм не очень распространен в наших широтах. А вот "отжимальщики" и "ковыряльщики" в районе расположения дома имеются в достаточном количестве даже в заселенных домах (район не сказать что центр, но и далеко не глухой спальник).

После многих раздумий остановил выбор на дверях от Неман.
Вариант 1. Идеальный, но крайне затратный
Н-102
Барьер-Премьер
Cisa 56.515 Revolution Pro + цилиндр временный (в будущем - evva or abloy)
DiSec BD16

Вариант 2.
К10.82 или К102
Барьер-Премьер
цилиндровый замок + временный цилиндр
DiSec BD16

К сожалению местный дилер очень задирает ценник на замки (на СПб-шном сайте Немана аналогичная комплектация Н-102 примерно на 10 тыр дешевле, чем у нас шок). Поэтому встал вопрос удешевления комплектации. Одна из возможностей - сменить модель полотна (вместо Н-102 поставить К10.82). Но Н102 на К102 менять - как шило на мыло - к102 у дилера дороже Н-ки  Shocked Ну и у К10.82 смущает конструкция по сравнению с К102 и Н102. На Н102 СМЛ считаю излишним.
Вторая возможность - сменить цилиндровый замок.

Если по полотну мне примерно ясно смысл и итог замены, то по замку, не смотря на двухнедельные изыскания по данному форуму, ясности мало.

Посему имею что спросить:
Какой из бюджетных вариантов цилиндровых замков можете посоветовать в комбинацию к Барьер-Премьеру? И стоит ли затем ставить в бюджетный замок (по типу Гардиана какого-либо) цилиндр типа evva или abloy?


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #2 : 27 окт, 2015, 00:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В принципе, Вы можете установить в недорогой замок дорогой цилиндр. Гардиан Неман вроде ставит , посмотрите его.
Стоит , почему нет, если бюджет критичен?
Вы можете на самом Немане купить дверь, и самостоятельно ее установить. Ценник будет другой


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3745



« Ответ #3 : 27 окт, 2015, 14:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Тамбурной двери пока нет (ибо новостройка); будет или нет - неизвестно, т.к. не все соседи есть еще.
Ставьте сами - простенькую тамбурную.
Это большой плюс к защите. Вашу входную /систему замков/ будет не видно просто "проходя" по этажам.
Потом До-укрепите.
Соберете деньги за нее с соседей в будущем.

Цитировать
Охранная сигнализация - под вопросом (стоимость пугает); скорее всего не будет.
Поставьте сигналку ГСМ на вашу трубу?
Она не дорогая.
При сработке - сами вызовете полицию к себе домой :)
Считаю, что сигнализация обязательный элемент защиты квартиры.


Цитировать
Назначение двери - противостоять как можно дольше за свои деньги силовым и интеллектуальным методам
Из двух уже оставшихся - я лично за Неман.


Поддерживаю предыдущего оратора.
Для экономии - закажите дверь на заводе сами.
Установка будет вашими силами.
Если дверь будет со стенда - даже с учетом затрат на перевозку экономия все равно будет.






Записан
IpponАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #4 : 27 окт, 2015, 21:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы можете на самом Немане купить дверь, и самостоятельно ее установить. Ценник будет другой
Поддерживаю предыдущего оратора.
Для экономии - закажите дверь на заводе сами.
Установка будет вашими силами.
Если дверь будет со стенда - даже с учетом затрат на перевозку экономия все равно будет.

Господа, для начала спасибо за проявленный интерес к теме.

По поводу заказа с завода и доставки в город Б.: в дверном вопросе сам я криворукий рукожоп и опасаюсь напортачить. Чего и опасаюсь от нанимаемых установщиков. В принципе думаю будет нелегко найти установщиков дверей, да еще и Неман. Хотя это вопрос мониторинга обстановки.
Из непонятного для меня - как правильно сделать замеры и какие данные необходимо предоставить заводу? И какие подводные камни могут всплыть? (новостройка каркасная, перегородки - пенобетонные блоки)
За наводку благодарю :) Будем этот вариант подумать.

В принципе, Вы можете установить в недорогой замок дорогой цилиндр. Гардиан Неман вроде ставит , посмотрите его.
Ну так-то оно да. Но не будет ли это как "диски BBS 22 дюйма на ржавой семерке"? =)
Рассматриваю вариант Гардиан 32.21 (минус - нет тяг) или 22.12 (есть тяги, но думаю нужны ли мне девиаторы - еще не определился)

Ставьте сами - простенькую тамбурную.
Это большой плюс к защите. Вашу входную /систему замков/ будет не видно просто "проходя" по этажам.
Потом До-укрепите.
Соберете деньги за нее с соседей в будущем.
Поставьте сигналку ГСМ на вашу трубу?
Она не дорогая.
При сработке - сами вызовете полицию к себе домой :)
Считаю, что сигнализация обязательный элемент защиты квартиры.
Собрать деньги с соседей пост-фактум? Не с белгородским менталитетом :-) Лучше уж сначала деньги соберу.
Про сигнализацию - читал Ваш пост неделю назад. Добавил в закладки для запоминания :) Планировал изучить этот вопрос подробнее после апгрейда цилиндра после ремонта. Все по порядку, такскзть.
А, и да, про Монолит читал ;-) Сайт находил, много думал. Но вариант самостоятельной установки лично для себя считаю очень трудозатратным. Хотя попробую связаться с Неманом, может и действительно так поступлю, если цена/срок/качество устроит.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3745



« Ответ #5 : 28 окт, 2015, 02:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
А, и да, про Монолит читал ;-) Сайт находил, много думал. Но вариант самостоятельной установки лично для себя считаю очень трудозатратным. Хотя попробую связаться с Неманом, может и действительно так поступлю, если цена/срок/качество устроит.
Да блин тут я с Вами полностью согласен.
Установка это полный трындец.
Собственно этим держат покупателя за Фаберже фирмы!  Wink
В чистом виде дверь (даже по заказу) можно найти очень не плохую.
Но вот СТАВИТЬ! Sad
И за это фирмы смело набрасывают солидный кусок баблисча.
Ибо как бы установка и гарантия?
Причем что обидно?
В общем и целом поставить не трудно. Особенно когда рука то набита у ребят-установщиков.
Но вот с нуля это заделать - часто  не так и просто Sad

Я пришел к мнению, что развитие дилерской сети в регионах - хоть и затратно, но дает фирме в будущем большие доходы именно за счет:
Приехали-замерили-поставили.
Эти аспекты не беспокоят заказчика.

С ДРУГОЙ стороны :)
Зная эту хитрость заказчик может крепко сэкномить :0
"Отказная дверь" или дверь с стенда где нить в ПодМосковье или в Клину :0 может стоить тупо себестоимость (и такие примеры на форуме есть)
На покупателе тогда установка и привоз Wink

Цитировать
Из непонятного для меня - как правильно сделать замеры и какие данные необходимо предоставить заводу? И какие подводные камни могут всплыть?
Вот для меня лично - самый гнилой вопрос.
дело в том, что ИМХО - мерять должен тот кто ставить будет!
Ибо если это дело "разнести" - то амба.
Любой косяк при установке будет свален на тупость замерщика :)
Или вообще на неверный замер.
Особенно с учетом еще и будущего удаления стоящей сейчас двери!
замер то делается при старой двери.
А после ее выноса получается дыра! Но дверь уже готова Smiley)
Поэтому установщик может любую байду нести про замер.
ЕСЛИ не замерял ОН сам!
В этом случае ему надо молчать и делать (вешать дверь) -хорошо Smiley)
Сам же и мерял?

Подводные камни:
Удалив старую дверь вы получите РЕАЛЬНЫЙ проем.
Но вы не будете жить месяц БЕЗ двери? так?
Значит удалить старую дверь замерщик должен "виртуально".
Плюс. учесть вес двери.
очень часто сильные тяжелые двери просто требуют доделывать проем.
например варить усиление из уголка.
Иначе рама не удержится Sad
У меня вот такое шоу.
А найти сварщика не идиота - почти невозможно.
У них что то с маниями величия на почве своей профессии. Легче самому научится варить ИМХО Wink))


Цитировать
Рассматриваю вариант Гардиан 32.21 (минус - нет тяг) или 22.12 (есть тяги, но думаю нужны ли мне девиаторы - еще не определился)
С тягами вопрос двольно хитрый.
С одной стороны даже одна тяга в потолочную часть рамы это уже!! Трехстороннее запирание (ригеля замков+протвосъемы напротив +тяга в поточную часть) дверь уже расперта на три стороны.
Это плюс.
С другой стороны у того же Немана есть такой момент.
Они не любят ригеля в ПОЛ.
Дырки под них забиваются грязью с улицы и по недосмотру замок элементарно склинит!
Поэтому, для избежания этого ада при гарантии - Немна ставит девиатор.
Девиатор всего лишь заменяет штырь в пол от нижней тяги.
Конечно это придает некое удобство и еще кстати, добавляет дырок в раме под ригеля Smiley)

Лично я в своей теории "разумной достаточности в двери" считаю так:
Один ригель-штырь с тягой в потолочную балку рамы - уже хорошо.
Можно и успокоится и вниз ничего не ставить.

Но если на цену это не влияет, то хорошо и девиатор.

Или штырь тяга в пол.
На форуме есть даже совет от пользователя как избежать загрязненеия дырки в полу рамы под тягу-штырь путем установки резиновых заглушек-выталкивающих вероятный мусор из отверстия под штырь.

Цитировать
В принципе, Вы можете установить в недорогой замок дорогой цилиндр. Гардиан Неман вроде ставит , посмотрите его.

Ну так-то оно да. Но не будет ли это как "диски BBS 22 дюйма на ржавой семерке"? =)

Нет не будет.
Во первых вы немного не верный пример привели :)
Как тормоза Бермбо на ржавую семерку :) laugh
Согласитесь? какая бы ржавая она не была хорошие тормоза от Бермбы ей не помешают никогда Smiley)

Цилиндр - сердце замка.
Собственно дальше начинаются различия в хвостовиках (на отжим защите) ригелях итд итп.
Я точно не знаю, но скажу свое мнение, что замок Гардиан вобщем то технически не так уж бешено отличается от Cisa.
При хорошем цилиндре - это хорошее же решение!

Т.е апгрейт цилиндра бессмысленный при уж совсем совсем полном по гвоенности замке. Этаком привете из коммунизма Smiley
А я не думаю, что такие будут ставить в наши дни? Тем более в хорошей двери от хорошей то фирмы?

Сообразно смело можно сэкономить на цилиндре при приобретении двери - при покупке и купить позже новый более дорогой и сильный.
Это нормально.
Причем купить хороший дорогущий цилиндр можно например на Ебее?
Я вот это делать обожаю :)
Пусть немного Б/у но за 10 фунтов например? Smiley
ну будет ехать три месяца по нашей почте :)
ну да..недостаток.
Но все равно можно найти хороший цилиндр за не дорого Smiley)


Цитировать
Собрать деньги с соседей пост-фактум? Не с белгородским менталитетом :-) Лучше уж сначала деньги соберу.

Ну вобщем ДА, вы правы,  собирать деньги задним числом вопрос хитрый, особенно с бап это тяжело удается содрать приходится их бить! А это незаконно :) Smiley), но ИМХО потратить не дорого даже на самые выбросные двери - поставить их на тамбур "навермя" резко повысит безопасность вашей квартиры.
Подойти к двери будет нельзя. К вашей двери.
Только начав ломать хоть самую поганую и трухлявую но тамбурную.
А это УЖЕ взлом.
Т.е вор не хотя бы заранее не увидеть ваши замки :0 и систему вашей входнйо двери. Это плюс. И оно того стоит.
если втолковать этот аспект хотя бы одному соседу по тамбуру :)
да еще рассказать ему как хорошо в тамбуре хранить велики и лыжи - будет согласие на тамбурную дверь ) Smiley











« Последнее редактирование: 28 окт, 2015, 02:20 от RLD » Записан
IpponАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #6 : 28 окт, 2015, 21:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Заехал сегодня к местному производителю двери, который по его словам делает двери более 15 лет :) Несколько смутила "кустарность" производства - делают в гараже. Но по сварным швам и внешнему виду каркаса и готовой двери достаточно качественно и профессионально. Сказал, что изготовить смогут что угодно в принципе.
Обрисовали и обговорили следующую конструкцию:
короб из профиля 60х40;
рама двери и ребра вертикальные из профиля 50х25;
внешний и наружний лист 2 мм (могут и 3 мм сделать);
замковый "карман" из профиля 50х25;
бронепластина из углеродистой стали 5 мм;
утеплитель и уплотнение само собой;
2-3 противосъемных штыря;
2 петли на выбор - подшипниковые или стержневые с шариком;
отделка 8 мм МДФ с двух сторон.

Дверь могут сделать как "внахлёст" с зазором между полотном и коробом 2-3 мм, так и "утопленную" заподлицо.

Что можете сказать, господа, по поводу предложенного варианта? где в этом варианте есть слабые места? И где можно и нужно улучшить?


Вложения
Двер-Model.jpg
Есть ли выбор дверей в Белгороде?
* Двер-Model.jpg
Информация65.77 Кб
1103x714
просмотры
1211
Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #7 : 29 окт, 2015, 18:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Смущает то, что притвор прикрыт только 2-х милиметровым листом


Записан
IpponАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #8 : 29 окт, 2015, 19:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Смущает то, что притвор прикрыт только 2-х милиметровым листом
Меня тоже: лёгкий доступ к ригелям.
Сейчас изучаю тему https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2592.100.html в поисках решения этого вопроса


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #9 : 29 окт, 2015, 22:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уголок можно наварить ,наверное, чтобы одна его плоскость накладывалась на раму.
Так больше ничего на ум не приходит


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #10 : 30 окт, 2015, 07:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что можете сказать, господа, по поводу предложенного варианта?
Дверь не откроется :) Ось петли должна находится за габаритным размером створки (в данном случае за пририсованным листом).
По периметру двери можно приварить толстостенную полосу (продается из 5-8мм). Между полос установите внешнюю панель.
Трубу 50х25 стоит заменить на 60х30, а то маловата притворная часть (выступ 10мм, с учетом зазора 5-6мм слишком мало остается под уплотнение)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #11 : 31 окт, 2015, 11:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Думаю, что это просто так нарисовано.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #12 : 31 окт, 2015, 21:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Думаю, что это просто так нарисовано.
Основной профиль - труба 40х60, образующая притвор - 50х25 (50-40=10мм минус зазор (5-6мм). Итого в районе 5мм) Wink


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 17 мар, 2025, 08:43

[перейти на мобильную версию форума]