В Беларуси, как в Калининграде, Или в соку китайского "розлива"...

  • 31 Ответов
  • 14046 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Здравствуйте,
прочитал статью Владимира Константинова "Калининград - дверь в Европу". Жестко. Местами обидно. За Беларусь. Которая находится в точно таком же положении как с собственным производством, так и с "чудесными" китайскими дверями российской сборки ("торговые марки" Вы знаете). А вот своих, белорусских, конкурентов даже отечественные производители зачастую не знают.
В последнем абзаце статьи Владимир указывает выход - дочернюю компанию "Немана" в Калининграде (извините, если ошибся с формой взаимосвязи/преемственности компаний).
На белорусском же рынке о российских компаниях-производителях дверей известно немного, за исключением, пожалуй, Эльборус и замков этой и некоторых других компаний. По крайней мере, на мини-опрос производителей белорусских дверей, знают ли они ту самую компанию НЕМАН с таким родным для каждого белоруса названием (это одна из самых крупных рек, протекающих на территории Республики Беларусь), утвердительного я так и не получил. То же самое касается и СТАЛ. Вот и выходит, что продолжаем вариться в собственном соку.
Справедливости ради замечу, что в разделе "Адреса" данного сайта нашел информацию о белорусском производителе. Об одном. Но лично я пока не готов (морально) приобретать дверь белорусского производителя.
Поэтому хотелось бы узнать, в порядке размышления, что думают ведущие российские производители о целесообразности выхода на белорусский рынок, с какими трудностями политического, экономического, законодательного характера это может быть сопряжено. Почему бы не провести мониторинг рыночной конъюнктуры, как это сделано в Калининграде.
Сразу отмечу, я не готов поручиться за платежеспособность белорусов и их способность выложить серьезные деньги за качественную продукцию российского производства. Даже в Минске и близлежащих к столице регионах...

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Здравствуйте, а Вы могли бы привести примеры дверей Ваших производителей?
Может, фотографии?
Какие замки предпочитают?
У нас похожая ситуация (Украина). Хотя - при нашей системе сертификации философия "дверников" очень отличается. Конструкции россиян кажутся им несбалансированными, и излишне усиленными. В чём-то с ними согласна. Хотя - им бы испытателей с резаком.  Wink
Если хотите - поддержу своими примерами (лежат фотографии, нет возможности поделиться).
У нас тоже фактор - платежеспособность. Но обидно, когда продают дверь с явными "проколами" при явном наличии оборудования - и с апломбом заявляют о её взломостойкости. Если российские производители смогут посмотреть на наш рынок "нашими" глазами - это будет очень сильным ходом.

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Собственного фотоаппарата у меня нет. Посему предоставляю фотографии с сайтов наших производителей. Правда, не знаю, насколько это будет информативно.

И небольшое описание моделей
ЭЛИТНОГО КЛАССА (от 500 долларов США)

Конструкция двери: каркасно-сварная (труба 40*60*2, лист 2мм.), двухступенчатая, петли открытые на опорном подшипнике, ПОЛИМЕРНОЕ ПОКРЫТИЕ (антик), тепло-звукоизоляция, уплотнение, глазок металлический.

Отделка: снаружи – панель МДФ; полимерное покрытие антик; тесненная панель
внутри - тесненная панель; панель МДФ

Фурнитура: замок верхний – PATENT (Италия) ригельный трехстороннего запирания, сувальдный ключ, перекодировка; PATENT (Италия) ригельный трехстороннего запирания, сердцевина TESA (Испания) сложный ключ или MUL-T-LOK (Израиль) с микрочипом, броненакладка
замок нижний - PATENT (Италия) ригельный, сердцевина TESA (Испания) сложный ключ или MUL-T-LOK (Израиль) с микрочипом с поворотной ручкой; броненакладка; SAB (Италия) 2 в 1 ригельный трехстороннего запирания, сувальдный ключ, сердцевина TESA (Испания) сложный ключ или MUL-T-LOK (Израиль) с перекодировкой, броненакладка
ручка – PASSINI (Италия), SIBA (Турция).

Вот еще один пример белорусских дверей.
Утепленная стальная дверь пр-ва ОДО «Железный дом» (к слову, единственный белорусский производитель, дающий 7-летнюю гарантию на свою продукцию):

Изготавливается по 5-му (высшему) классу противовзломности.
Толщина металла:
рама - 5 мм;
каркас полотна - 5 мм;
наружный лист металла - 2 мм (по желанию до 4-х);
область замков усилена до 7 мм (с тем, чтобы тяжело было воздействовать режущим инструментом на замки)

Внутри, по периметру и по центру дверного полотна к металлу крепится деревянный брус. Он убирает эффект барабана - дверь не гремит. По центру полотна привариваются ребра жесткости из металла. Промежутки между брусом и ребрами жесткости набиваются минеральной ватой ("URSA" или "PAROC") которая, в отличие от пенопласта, экологически чистый, не горючий материал, обеспечивающий 100% заполнения пустот.(Мин.вата не оседает т.к.плотно сжимается между листом металла и фанерой).Затем, дополнительно крепится лист фанеры - 8 мм, и только потом, с двух сторон подбирается декоративная отделка. По периметру полотна устанавливается резиновый немецкий уплотнитель фирмы "Tesa", который убирает металлический лязг при закрывании двери и обеспечивает герметичность.

В моделях подешевле в базовую комплектацию полотна двери зачастую входит один стальной лист, со второй стороны - МДФ. Установка второго листа стали обходится порядка 70 долларов.

МДФ - частый гость в отделке дверей:


Представлены и двери с полимерным покрытием:


Очень популярна в народе винилискожа. Дешево и сердито.


Из замков предпочтений отдается турецкому KALE (особенно любим), русскому Эльбору, встречается Меттем, без Mul-T-Lock, конечно, не обойтись, в дорогих моделях солирует Cisa.
« Последнее редактирование: 21 окт, 2008, 06:17 от Hi-Hi »

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Прошу прощения за то, что не совсем разобрался в технике пересылки изображений, и они оказались совсем не в тех местах текста, где мне хотелось...

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Прошу прощения за то, что не совсем разобрался в технике пересылки изображений, и они оказались совсем не в тех местах текста, где мне хотелось...

Не понимаю....а брус-то зачем? molch

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Не понимаю....а брус-то зачем? molch

"деревянный брус убирает эффект барабана - дверь не гремит. По центру полотна привариваются ребра жесткости из металла". Это цитата от производителя. А если по уму, то, похоже, это некоторая экономия на металлических ребрах жесткости и замена их деревянными. В результате жесткость полотна двери компенсируется этаким внутренним уплотнителем с лучшей звукопроницаемостью за счет дерева. Не уверен, есть ли в этом стратегический смысл - минвату в двери тоже ведь никто не отменял. Но ведь наверняка дверь тестировалась и без деревянных брусов. Видимо, гремела - костями... Как барабан. А может, хотелось привнести в конструкцию полотна фирменную белорусскую примочку - дерева в стране хватает...

*

Dimavzlom

  • Гость


Не понимаю....а брус-то зачем? molch
К нему крепится шурупами внутренняя обшивка двери, старый способ, ему уже лет 15, а 152r Кале на металлической двери немного повеселил

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Не понимаю....а брус-то зачем? molch

Был вчера у производителя. Любезно сообщили, что система деревянных брусов - это уникальная технология повышения тепло- и звукоизоляции. И продемонстрировали... Постучав по обратной, фанерной, стороне полотна двери, которая лишена деревянной конструкции из брусьев. С внешней стороны все равно стучать было бесполезно: лист стали с покрытием МДФ погасит любой стук пальцев. В общем, из суммы всех этих операций я понял, что эта технология действительно жизненно "необходима".

К нему крепится шурупами внутренняя обшивка двери, старый способ, ему уже лет 15.

"Жаль" только, что судя по указанному выше ответу, технология изрядно подзабытая и от этого, видимо, хорошая. Как хорошее вино, надо полагать. Не пью - не знаю... Не уверен.

В общем, цена на такое полотно (с доставкой и установкой) без отделки 329 долларов.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
"деревянный брус убирает эффект барабана - дверь не гремит.
Это чего же получается, наличие обруча у бубна делает его бесшумным? ShockedИ сколько шаману не стчать по нему, он услышен не будет? molch

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Не знаю, что за проблемы у шаманов.  Smiley
Я применение брусу знаю только такое же, как упомянули выше.
Раньше двери были практически все с дермантином.
Вот в брус и вбивали декоративные гвозди.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Не знаю, что за проблемы у шаманов.  Smiley
Я применение брусу знаю только такое же, как упомянули выше.
Раньше двери были практически все с дермантином.
Вот в брус и вбивали декоративные гвозди.
Дык не о гвоздях говорено было undecided
 А говорено о чисто для уничтожения звука...
 А получился тот же барабан Страдивари, но для конкретных пацанов... (как в анекдоте)

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Это чего же получается, наличие обруча у бубна делает его бесшумным?

Специально для шаманов бубен набивают ватой.  :artist:

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Специально для шаманов бубен набивают ватой.  :artist:
:)
 Иной раз, когда на "сцену" выходит менагер с дверью, шаман уныло тащится в курилку со своим бубном...
 Навеяло:
Был вчера у производителя. Любезно сообщили, что система деревянных брусов - это уникальная технология повышения тепло- и звукоизоляции. И продемонстрировали... Постучав по обратной, фанерной, стороне полотна двери, которая лишена деревянной конструкции из брусьев. С внешней стороны все равно стучать было бесполезно: лист стали с покрытием МДФ погасит любой стук пальцев. В общем, из суммы всех этих операций я понял, что эта технология действительно жизненно "необходима".

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Иной раз, когда на "сцену" выходит менагер с дверью, шаман уныло тащится в курилку со своим бубном...

Поставить ему задачу за 300$ предложить дверь с установкой - в дело пойдёт не только бубен.  stenka

*

Offline SAV

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Еще одна дверь элит-класса от белорусского производителя:

Каркасносварная конструкция
Коробка 40х60 двухуступчатая уступ 50х25 полимер антик
Дверное полотно лист 3 мм толщина 70 мм
Два контура уплотнения изовер для теплозвукоизоляции
Открытые на подшипниках 3 шт
Верхний замок Кале 257 сувальдный ригельный
Нижний замок Кале 352 ригельный трехсторонний
ручки раздельные Палладиум броненакладка
 сердцевина перфобарашек Кале
Отделка снаружи панель МДФ изнутри панель МДФ
Цена: около 700 долларов (может изменяться в зависимости от замков и отделки)

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
А почему ЭТО дверь элит-класса?  Shocked   У Вас что нормальных дверей нет?

з.ы. Ага, прочитал начало и понял...нет. Но почему дверь в 700 доллапов причисляется к двери элит-класса? У Вас что зарплата на уровне 5-6 т российских рублей в среднем?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
У нас тоже уровень двери определяется в основном уровнем отделки и замками.
И коробит применяемая фурнитура.
Нельзя всё перечисленное применять при эксплуатации даже ненамного выше квартирной.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
У нас тоже уровень двери определяется в основном уровнем отделки и замками.
И коробит применяемая фурнитура.
Нельзя всё перечисленное применять при эксплуатации даже ненамного выше квартирной.

Я это понимаю, что уровень отделки и замки влияет на классы. Просто сама сумма в 700 долларов за дверь элит-класса немного не понянтна... molch У Вас по цене, примерно как двери на классы подразделяются?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Я пока подготовила только подороже (фотографии были, а сделать новые - не выберусь никак).
Но нижний класс приблизительно похож на те двери, которые приводил в пример SAV: 300$, квадрат 20х40 полотно, ребра жёсткости (не брус - труба  :) ).
Изнутри МДФ. Почему-то не сталкивалась с применением винилис-кожи.
Давайте, начну с дорогих?
« Последнее редактирование: 25 окт, 2008, 11:35 от Svetlana »

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Добавила :)

А цена ?  :) Это я так понимаю двери Элит-Класса, не думаю, что они стоят 700 долларов. 1500-2000 наверняка их цена.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 24 авг, 2024, 06:15

[перейти на полную версию форума]