Дверь до 80тр,Москва,новостройка

[Дежурный]

для Alex.Yong

-не очень понял что такое пакет IntelDOOR

- тогда немного раскрою тему: "Безопасность и комфорт. Одним словом - IntelDOOR"
- в 2009 году у нас появилась идея [появилась она конечно еще раньше, но оформилась окончательно для меня скорее в это время] организовать проект "Умная дверь"  в последствии получившая товарный знак IntelDOOR^®, в 2010 году появились первые рыночные образцы таких дверей и надо сказать в 2014 году спрос на них продолжает расти,
- мы формируем предложения от базовых до разработки индивидуальных алгоритмов защиты [наш сайт отражает не все проекты, только основные на базе которых они составляются], так же есть проекты с подключением к системе Умный ДОМ [зачастую у наших заказчиков это оборудование импортное и дорогое].
- думаю, что IntelDOOR^®, это то, что нужно потребителю для комфорта и безопасности...
- немного статистики
- дверь защитная (1 класс устойчивости к взлому) + доп. усиления + передовые замки = 70-80% наших продаж под Торговой маркой "Стальной ДОЗОР"
- 20-30% это те же двери + ОС ДОЗОР = IntelDOOR базовый пакет
- из этих 20-30%  от общего числа 10% те же двери + ОС ДОЗОР + личный кабинет в интернет для управления ОС, датчик охраны, протечки воды, пожарной безопасности, фото-видеофиксаци,  и т.д. = IntelDOOR расширенный пакет
- прошу обратить внимание, что базовое предложение IntelDOOR основано на легкой двери Standart...
- рано или поздно, думаю будет так, "легкая дверь" + ОС ДОЗОР + личный кабинет в интернет для управления ОС, датчик охраны, протечки воды, пожарной безопасности, фото-видеофиксация,  и т.д. = IntelDOOR расширенный пакет, сегодня это пакет заказывают чаще чем базовый.
- мы работаем над дальнейшим расширением предложений,  работаем и над снижением цены...у нас есть цель: "безопасность и комфорт"
______________________________________

- как работает базовый пакет IntelDOOR, надо сказать, что этой программой защиты можно оснастить любую нашу дверь

Внешне дверь выглядит обычно, никаких внешних показателей указывающих на то, что дверь с охранной системой не видно, а наклейку то, что объект охраняется полицией можно сделать в любой момент, если это нужно

Базовый комплект: Автономная охрана с СМС оповещением по двум независимым каналам (что снижает вероятность потери сигнала)

• постановка под охрану, нажатием на кнопку брелка, владельцу приходит СМС сообщение о приеме объекта под охрану
• снятие с охраны, нажатием на кнопку брелка, владельцу приходит СМС сообщение о снятии объекта с охраны

Как работает защита:

• на первом уровне защиты, при воздействии на дверь силовым способом  - повторные сильные постукивания, сверление, звуки металл о металл, деформация полотна и т.д. (на лифт, разовые удары, хлопанье подъездной дверью не реагирует), выпадет сигнал "тревога", из двери раздается предупредительный звуковой сигнал мощностью 50%, тут же владельцу приходит СМС сообщение о попытке воздействия на дверь силовым способом, звуковой сигнал привлекает внимание окружающих, отпугивает "врага",  если "враг" прекратил свои действия и сбежал, то через установленное время дверь успокоится - звуковой сигнала отключиться, а владельцу придет СМС сообщение о постановки объекта под охрану
• на втором уровне защиты, при воздействии на замок, т.е.  при попытке несанкционированного открытия замка/замков, на первом полуобороте замка (их как правило в сувальдных замках и редукторных цилиндровых 4),  выпадет сигнал "тревога", из-за двери раздается предупредительный звуковой сигнал мощностью 100% (100-108Дб), тут же владельцу приходит СМС сообщение о попытке вскрытия замка, звуковой сигнал привлекает внимание окружающих, отпугивает "врага",  если "враг" прекратил свои действия и сбежал, то через установленное время дверь успокоится - звуковой сигнал отключиться, а владельцу придет СМС сообщение о постановки объекта под охрану
• на третьем уровне защиты, при воздействии на открывание двери выпадет сигнал "тревога", т.е.  при попытке несанкционированного открытия двери из-за двери раздается предупредительный звуковой сигнал мощностью 100% (100-108Дб), тут же владельцу приходит СМС сообщение о вскрытии двери

Первых двух этапов защиты хватает чтобы предотвратить проникновение и до третьего не доходит, либо это санкционированное вскрытие уполномоченными лицами (МВД, МЧС и т.д.)
Если на первых двух уровнях сигнал повторился, то Вам стоит предпринят меры, для базового комплекта: обратиться (позвонить) к охране дома, к соседу, или вызвать полицию по адресу (это работает проверено)
В случае подключения вашей охранной системы к ПЦО для мониторинга объекта, оператор согласно договора, в случаи выпадения сигнала "тревога", вызывает наряд полиции по вашему адресу.
----
- из практики, комплект оборудования охранной системы (ОС) делиться на комплект предустановочных датчиков (в двери) и на внешнее оборудование
- все оборудование ОС, монтаж и пусконаладочные работы оформляется отдельным договором
- как правило, наши заказчики заказывают в начале ремонта дверь с комплектом предустановочных датчиков, а после ремонта монтаж и пусконаладочные работы внешнего оборудования, оплата разбита на 4 части  - это удобно.
_________________________

- сделаю вам небольшую презентацию продукта под названием IntelDOOR^® (Умная дверь)

- я разделяю виды защиты на пассивный и активный
- пассивный - это стальная дверь испытанная на взлом с замками не имеющими истории криминального вскрытия
- активный - это охранная система (ОС) которой оснащена дверь
- совмещение этих видов занчительно повышает эффективность защиты объекта
- но есть "но", в основном предлагаемые на рынке ОС оповещают об открытии двери...в отличии от них IntelDOOR  оповещает о попытке вскрытия замка или взлома двери, притом, что дверь еще закрыта, то есть владелец знает о попытке взлома еще до того как дверь будет взломана....
- на сегодняшний день, есть техническая возможность реагирования по сигналу ПЦО ДОЗОР наряда полиции УВО МВД г. Москвы и МО

"IntelDOOR^®" (Умная дверь) - стальная дверь устойчивая к взлому со встроенной охранной системой.

Защита квартиры, офиса, коттеджа от взлома, вскрытия отмычками, воровства и разбоя.

• Защита от физического воздействия на дверь (удар, сверление, отжим и т.д.)
• Защита от вскрытия замка отмычками
• Защита на открывание двери

"IntelDOOR" (Умная дверь)  - это стальная дверь оборудована охранной системой, предотвращающая попытку несанкционированного проникновения на объект, в квартиру, офис, коттедж и т.д.

Скрытый текст -

• Какие преимущества получает владелец IntelDOOR?

•    В отличие от других охранных систем собственник узнает первым о попытке несанкционированного проникновения на объект, а не о том, что дверь в квартиру, офис, коттедж уже открыта.

•    IntelDOOR (умная дверь) будет подавать  тревожные звуковые сигналы, в зависимости от сработавшего уровня, отпугивая злоумышленников и привлекая внимания соседей и охраны.

• Как это работает?

•    Покидая объект, вы закрываете дверь и нажимаете на кнопку брелока. В этот момент вы, и еще четыре доверенных абонента получат СМС сообщение о том, что сигнализация включена. При попытке любых воздействий на дверь сработает первый уровень, включится звуковая сигнализация, а вы получите СМС сообщение о тревоге. При этом вам будет понятно, какое воздействие было оказано на дверь.

• Какие возможности IntelDOOR (умной двери)?

•    На базе IntelDOOR (умной двери) можно построить систему охраны всего объекта (квартира, офис, коттедж). Под охрану могут быть взяты: периметр, любые помещения, окна, отдельные предметы (шкаф, сейф, картина), другое.
•    На базе IntelDOOR (умной двери) можно построить систему Умный дом, подключив к ней  другие датчики (противопожарные, временные, протечки воды, и т.д.) Всего 12 проводных и 120 бесконтактных датчиков.
•    К базовой комплектации можно добавить функцию фото-видео фиксации. При срабатывании системы ведется видео наблюдение за любым пространством, в том числе и перед дверью.
•    Вы сможете просматривать фотоматериалы и журнал состояния объекта в личном кабинете, находясь в любой точке мира.
•    При срабатывании системы, сигнал тревоги могут получать различные охранные предприятия, экстренные службы и действовать в соответствии с вашими договоренностями

Подробней о программах защиты на сайте

• Мы предлагаем Вам рассмотреть наши типовые комплектации  "Умной Двери"  и ознакомиться с ценами
•    Базовый комплект IntelDOOR (стоимость указана с учетом стоимости двери в указанной комплектации)
•    Охранная система "ДОЗОР"
•    Готовые решения - программы защиты квартиры, офиса, коттеджа от взлома, вскрытия отмычками, воровства и разбоя.

То что у вас может быть сейчас у других будет только завтра...
----
- вам будет интересно ознакомиться, реализованный проект IntelDOOR пакет "Комфортная безопасность" на основе двери Стальной ДОЗОР "Premium+": [Отзыв] Стальной Дозор ("Умная дверь")

- возникнут вопросы - готов ответить

[КТО-ТАМ]

Спасибо за ответ! Поеду посмотрю ваши двери. А что значит "стандартная установка двери"?

Без, ВОЗМОЖНЫХ, дополнительных работ по подготовке проёма, перед установкой.

[Alex.Yong]

- не рекомендую использовать для этих целей сувальдный замок с функцией перекодировки (если нужны комментарии, то направлю в личку)

Если не сложно, хотел бы услышать ваши комментарии в личке.
Спасибо.

[Дежурный]

Если не сложно, хотел бы услышать ваши комментарии в личке.
Спасибо.

- ответил.

[serj]

как я понял установка двух замков разных типов повышает взломостойкость

Я подумал, что требуется три замка (два цилиндровых и один сувальдный), поэтому и спросил.

Вы имеет в виду что через замочную скважину будут проходить запахи так как она сквозная?

Именно.

Не очень понял про приклеить панели-что вы предлагаете поставить на время ремонта?

Приклеивать есть смысл внешнюю панель, а во время ремонта она не будет страдать.

О, спасибо за такой развернутый ответ! Я пока еще не разбирался с вариантами пультовой охраны.

Будут вопросы - обращайтесь.

Я так думал что этим занимается вневедомственная охрана мдв.

• Кроме УВО есть масса иных ПЦО (Гольфстрим, Дельта, Цезарь, Радуга, Вера и Честь) и ЛЦМ/ПЦН (ФГУП Охрана, Дозор и множество других), причём последние не любят рассказывать, что они просто вызывают полицию. Соответственно цена обслуживания у них, как правило, гораздо ниже (например, Астра-Дозор - 100 руб.мес)
• У УВО - одни из самых низких тарифов: выезд ГБР + техническое обслуживание = 515 руб/мес. в то время, как некоторые ЛЦМ берут 1 т.р. только за техническое обслуживание и тривиальное оповещение (по телефону или SMS) Вас и полиции!

В общем, сперва разберитесь, кем является оператор пульта, и только затем покупайте необходимое оборудование. Если к подбору охранных извещателей многие ПЦО и ПЦН/ЛЦМ относятся лояльно, то ПКП/УОО (приёмно-контрольный прибор / устройство охранное оконечное) может оказаться физически несовместимым с операторским оборудованием. В этом случае Вам придётся выкинуть старый ПКП/УОО и покупать новый.

Суровый вариант

Зато самый информативный. Просматривая собственный архив, не раз замечал, как различные сомнительные личности, увидев камеру, предпочитают развернуться и уйти.

Видеоглазок я имел в неких дальнейших планах - но от обычного я бы не хотел отказываться.

Если будете ставить вызывную видеопанель, то дополнить её лучше именно обычным глазком.

Как вариант - сначала установка обычного глазка с панелью звонка с функцией голоса - я не знаю как это называется правильно - ну чтоб не орать через дверь - что то типа домофона просто без кнопки открывания двери.

Вызывная панель аудиодомофона (например, Kocom KC-MD10 за 350 руб.), дополненная переговорной трубкой (например, Kocom KDP-601A за 500 руб.).

И заложить возможность установки видеоглазка

Тогда трубка будет отдельно, а монитор отдельно.

И заложить возможность установки видеоглазка - я так понимаю что он же может быть не только в самой двери - но и скажем под потолком коридора

Видеоглазок можно установить только в дверь, а под потолок - видеокамеру.

Точно, будет же подъездный домофон!

Подъездные (многоабонентские) домофоны бывают:

• Цифровыми
• Координатно-матричными

Трубки разных видов не совместимы между собой

-я правильно понимаю, что в квартире может быть установлен один видео домофон, к которому будет подключен и подъездный домофон (звук и открывание двери)

Видеодомофонов, которые можно подключать и к подъездному домофону, и к этажной/индвивидуальной вызывной панели довольно мало, поэтому их цена завышена. Ситуацию спасают модули сопряжения:

• МСК - координатый
• МСЦ - цифровой

{Модератор: удалён текст о оборудовании компании Стальной ДОЗОР. На форуме есть офф-представитель изделия IntelDOOR, ему и слово.}

Многие монтажные организации ставят систему Астра-Дозор для охраны банкоматов.

возможен ли вариант с установкой обычного глазка в двери и установки скрытой камеры где нибудь под потолком коридора?

Скрытая камера (если нет предупреждающей надписи) является специальным техническим средством, оборот которых в Российской Федерации ограничен. В случае установки к ответственности могут быть привлечены и Вы, и установщик.

я понимаю что в маленькой камере не будет скорее всего ик-подсветки

ИК-подсветку можно установить отдельно, например в виде номера квартиры или надписи "Не курить", но в полной темноте её будет видно.

качество возможно будет хуже

При дневном освещении - таким же. Для работы ночью придётся подбирать камеру со светочувствительной матрицей, причём не в режиме накопления (когда камера в течение секунды собирает кадры в один и только потом передаёт, в результате чего изображение движущихся объектов смазывается).

в вызывной панели уже есть камера?

Есть с камерами, есть без.

и эта вызывная панель также является и звонком в дверь?

Да. Именно поэтому она и называется вызывной.

P.S. Систему видеонаблюдения не рекомендую строить на базе системе Дозор, поскольку она не умеет писать видео. Я бы посоветовал Вам собрать такую систему наблюдения:

• Обычный (стеклянный, не пластиковый) глазок - можно пользоваться при отключении электроэнергии
• Антивандальную вызывную видеопанель с ИК-подсветкой (позволяет видеть в полной темноте) на стене рядом с дверью - можно не только видеть, кто пришёл, но и общаться с ним, не открывая дверь
• Антивандальную видеокамеру с ИК-подсветкой (включается автоматически при снижении уровня освещённости ниже заданного порога) на стену под потолок (а ещё лучше в угол, чтобы нельзя было незаметно к ней подобраться) - можно видеть всё, что происходит на лестничной площадке
• Видеодомофон (например, Eplutus EP-2297C) на стену с возможностью подключения видеокамеры и записи по детектору движения видео на съёмную карту памяти (объёма 32 ГБ, в среднем, хватает на 6-12 месяцев) - можно:
  • Смотреть, кто пришёл
  • Общаться с посетителем
  • Смотреть, что происходит на лестничной площадке
  • Включать запись с дополнительной видеокамеры только при обнаружении движения (при установке карты памяти)
  • Смотреть, кто приходил (вне зависимости от наличия или отсутствия карты памяти)
  • Смотреть, что происходило на лестничной площадке(при установке карты памяти)

[/list]

[KimGreen]

Спасибо за ответ! Поеду посмотрю ваши двери. На таганке большой павильон?

Будем рады Вас видеть!!!
На всех наших выставках, представлен широкий выбор дверей.
м. "Таганская радиальная", м."Марксистская".
Выходите из метро и идете вдоль ул. Марксистская ~300м. от Таганской площади в сторону области.
По левой стороне ТЦ "Планета". 1 этаж на право
Время работы: 10:00-20:00 (ПН-ВС)
Телефон: 8-901-527-32-84.

[Alex.Yong]

- ответил.

Посмотрел на стенде ваши двери. В целом понравилось.
Появилось несколько вопросов.

-2-й контур уплотнения - 3 или 2 мм - можете рассказать чуть подробнее что это, на что влияет? Мы собираемся ставить с внешней стороны антивандальный платик на ПВХ - консультант сказал что в этом случае можно поставить 2 а не 3 мм.

-как осуществляется крепление короба к стене? я так понял что вы не цементируете там?

-по поводу усадки дома. у нас новостройка и предпоследний (21) этаж. очевидно усадка будет. это как то учитывается в конструкции двери? или допустим дверь в результате усадки заклинило или просто она стала плохо закрываться- это является гарантийным случаем?

[Alex.Yong]

Именно.

на замках, как я видел, с внутренней стороны делают всякие шторки - это не решает проблемы?

В общем, сперва разберитесь, кем является оператор пульта, и только затем покупайте необходимое оборудование. Если к подбору охранных извещателей многие ПЦО и ПЦН/ЛЦМ относятся лояльно, то ПКП/УОО (приёмно-контрольный прибор / устройство охранное оконечное) может оказаться физически несовместимым с операторским оборудованием. В этом случае Вам придётся выкинуть старый ПКП/УОО и покупать новый.

да, это я уже понял - буду выяснять, спасибо.

Зато самый информативный. Просматривая собственный архив, не раз замечал, как различные сомнительные личности, увидев камеру, предпочитают развернуться и уйти.

ну тут у меня вопрос - не является ли само наличие камеры неким сигналом что "там внутри что то интересное". надо подумать.

Скрытая камера (если нет предупреждающей надписи) является специальным техническим средством, оборот которых в Российской Федерации ограничен. В случае установки к ответственности могут быть привлечены и Вы, и установщик.

о как! а видеоглазок не является скрытым?
то есть если я вешаю камеру - обязан повесить надпись о камере - даже если она смотрит только на мою дверь?

[Alex.Yong]

Я бы посоветовал Вам собрать такую систему наблюдения:

• Обычный (стеклянный, не пластиковый) глазок - можно пользоваться при отключении электроэнергии
• Антивандальную вызывную видеопанель с ИК-подсветкой (позволяет видеть в полной темноте) на стене рядом с дверью - можно не только видеть, кто пришёл, но и общаться с ним, не открывая дверь
• Антивандальную видеокамеру с ИК-подсветкой (включается автоматически при снижении уровня освещённости ниже заданного порога) на стену под потолок (а ещё лучше в угол, чтобы нельзя было незаметно к ней подобраться) - можно видеть всё, что происходит на лестничной площадке
• Видеодомофон (например, Eplutus EP-2297C) на стену с возможностью подключения видеокамеры и записи по детектору движения видео на съёмную карту памяти (объёма 32 ГБ, в среднем, хватает на 6-12 месяцев) - можно:
  • Смотреть, кто пришёл
  • Общаться с посетителем
  • Смотреть, что происходит на лестничной площадке
  • Включать запись с дополнительной видеокамеры только при обнаружении движения (при установке карты памяти)
  • Смотреть, кто приходил (вне зависимости от наличия или отсутствия карты памяти)
  • Смотреть, что происходило на лестничной площадке(при установке карты памяти)

[/list]

А предусматривается ли бесперебойка для этой системы? а то автомат дернут на площадке - и ничего не запишется.

Интересный вариант. Но по моим предварительным подсчетам  - думать о нем мне придется спустя какое то время - ибо кроме двери весь остальной ремонт и средства будут ограничены

[serj]

Мы собираемся ставить с внешней стороны антивандальный платик на ПВХ - консультант сказал что в этом случае можно поставить 2 а не 3 мм.

Если что, в Бастион-С внешний (основной) лист (очевидно, Вы его имели ввиду, а не резиновый контур уплотнения) может доходить до 10 мм. (+ защитный лист на всю высоту замковой зоны), при этом ограничений на внешнюю и внутреннюю отделки нет.

на замках, как я видел, с внутренней стороны делают всякие шторки - это не решает проблемы?

• Полностью - нет, но существенно улучшает ситуацию
• В дополнение к декоративной шторке, устанавливаемой на внутреннюю декоративную поверхность, можно установить внутрь двери защитную шторку, а снаружи - магнитную или кодовую защитную накладку

да, это я уже понял - буду выяснять, спасибо

Рад оказаться полезным.

ну тут у меня вопрос - не является ли само наличие камеры неким сигналом что "там внутри что то интересное".

Кроме камеры об этом говорят:

• Дорогая машина
• Кондиционер на фасаде
• Пластиковые стеклопакеты
• Дорогая отделка двери (если камера стоит 3 т.р., то отделка из массива - 28 т.р.)
• И т.д., и т.п.

о как! а видеоглазок не является скрытым?

Видеоглазок - заводской продукт, официально поставляемый в Россию и официально Вами купленный. Сохраните документы о покупке и заводскую упаковку, тогда никто не сможет подкопаться.

то есть если я вешаю камеру - обязан повесить надпись о камере - даже если она смотрит только на мою дверь?

Лучше - повесить, чтобы избежать мелких проблем с правоохранительными органами. Но в любом случае она уже не будет являться спец.средством, поскольку её видно невооружённым глазом.

А предусматривается ли бесперебойка для этой системы? а то автомат дернут на площадке - и ничего не запишется.

В комплекте его нет. Но можете взять блок бесперебойного питания на 13,5В (например, ББП-20 за 800-900 руб.) и дополнить его 12В аккумулятором на 7 Ач (500-600 руб.) - надолго хватит и на камеру, на и на видеодомофон.

Интересный вариант. Но по моим предварительным подсчетам  - думать о нем мне придется спустя какое то время - ибо кроме двери весь остальной ремонт и средства будут ограничены

Ничего страшного, это можно сделать и после. Только не забудьте сделать штробы и проложить необходиыме кабеля, а то после ремонта придётся кабель-каналы навешивать.

[Дежурный]

Посмотрел на стенде ваши двери. В целом понравилось.

- спасибо, за ваше мнение

Появилось несколько вопросов.

-2-й контур уплотнения - 3 или 2 мм - можете рассказать чуть подробнее что это, на что влияет? Мы собираемся ставить с внешней стороны антивандальный платик на ПВХ - консультант сказал что в этом случае можно поставить 2 а не 3 мм.

- извините, вопрос не понял, речь об уплотнители и на что он влияет или о чем-то другом?

-как осуществляется крепление короба к стене? я так понял что вы не цементируете там?

- способы установки стальных дверей, орпеделяет замерщик после осмотра проема
- что касается зачеканки тех. зазора, то можно пойти в двух направлениях,
- запенивание (далее ваши строители выводят откосы)
- запенивание + зачеканка спецсмесью тех. зазор.

- если все же речь идет о заделке пеной или цементной смесью, то без условно цементные смеси прочнее пены, но нужно иметь ввиду какую смесь использовать, кроме того закладка цементной смеси в узкий тех. зазор затруднительна, а заливка требует спец оборудования и доп. затрат
- вопрос не принципиальный... но все же рекомендуем перед зачеканкой ЦП раствором нанести  1-2 слоя пены, пена нивелирует неровности и заполняет пустоты (звукоизоляция, воздухообмен)...
- заложить качественно в узкий технический зазор 15-20мм раствор, на мой взгляд, будет сложно...цементопесчанная смесь сползает вниз, а если добавить гипс или алебастр, то смесь потеряет в прочности....
- например, у нас есть услуга по зачеканке тех. зазора быстротвердеющим составом, материал обладает износостойкостью и высокой прочностью в ранние сроки твердения; через 6 часов после применения готов к восприятию эксплуатационных нагрузок до 30 тонн; обладает свойством тиксотропности, т.е. при нанесении на вертикальные поверхности и горизонтальные перекрытия не сползает и не отслаивается....
- то есть сначало слой пены затем спецсмесь.

- по поводу усадки дома. у нас новостройка и предпоследний (21) этаж. очевидно усадка будет. это как то учитывается в конструкции двери?

- да учитывается,

или допустим дверь в результате усадки заклинило или просто она стала плохо закрываться- это является гарантийным случаем?

-  намой взгляд, сейчас мне достаточно сложно обосновать усадку дома, если она будет, и конечно, если только нет явного изменения геометрии двери в результате изменения геометрии проема...
- как правило вопросы регулировки двери мы решаем по гарнтии, не гарантийные случаи будут отражены в паспорте на изделия, так же можно ознакимться здесь...

[Дежурный]

- Alex.Yong, к вопросу как о "Любителях чужого имущества"
- приведу цитату из нашей статьи
      Бытует еще одно неосознанное мнение: «Пусть моя дверь будет надежной и в тоже время неприметной».    
Не стоит считать окружающих слишком наивными. Не редко в квартирах у весьма обеспеченных граждан стоят довольно хлипкие двери. При этом иметь мобильник за 35000, ездить на большой и престижной машине, через день с трудом затаскивать на этаж гигантские пакеты набитые покупками. Материальное положение хозяина ясно всем, кто хочет его оценить. Попытка скрыться от жуликов за иллюзией посредственной отделки двери – не более чем самообман.
     Увидев приличную отделку, жулик скорее поймет, что у хозяина квартиры, наверняка водятся деньги, скорее всего, есть и разум, этак можно нарваться на охрану и не дай бог на внешнюю  или автономную сигнализацию, или еще что-либо. Оценив замки и их защиту, злоумышленники вряд ли пойдут на риск. [читать статью, Любители чужого имущества - кто они?]

[Alex.Yong]

- извините, вопрос не понял, речь об уплотнители и на что он влияет или о чем-то другом?

да, вероятно. или я что то не так понял из объяснений консультанта.

[Alex.Yong]

Возник еще один вопрос. Это моя ошибка - я как то не задумался над этим.
Но просматривая двери на разных сайтах - обратил внимание что многие пишут - "эта модель только наружного открывания"
У меня дверь открывается вовнутрь.
Собственно вопрос - можно ли  вашу дверь установить для открывания внутрь?
Или - поскольку как я понимаю дверная коробка все равно будет новая - сделать дверь наружу.

И второй вопрос - девиаторы нужны только для двери, открывающейся вовутрь? Или и в том и в другом случае?
И еще один вопрос
Противосъемные штыри и протовосъемный лабиринт - в чем принципиальная разница?

[Alex.Yong]

Если что, в Бастион-С внешний (основной) лист (очевидно, Вы его имели ввиду, а не резиновый контур уплотнения) может доходить до 10 мм. (+ защитный лист на всю высоту замковой зоны), при этом ограничений на внешнюю и внутреннюю отделки нет.

Понял, спасибо.

Кроме камеры об этом говорят:

• Дорогая машина
• Кондиционер на фасаде
• Пластиковые стеклопакеты
• Дорогая отделка двери (если камера стоит 3 т.р., то отделка из массива - 28 т.р.)
• И т.д., и т.п.

Согласен
Но тут еще такой момент-я хочу сначала посмотреть что за соседи у меня будут - для того что бы понять можно ли будет установить дверь в тамбур. Либо у лифта- на все 4 квартиры либо на пол коридора на 2 квартиры. Исходя из этого уже буду думать так камерой и местом ее установки.

[Дежурный]

да, вероятно. или я что то не так понял из объяснений консультанта.

- только вошел на форум
- я готов ответить, если что-то смущает можно задать вопрос в личку
----
- про толщину стали
- внешний лист стали 2 мм, полотна двери, можно заменить на лист стали 3 мм
- общую толщину внешнего листа полотна двери можно увеличить до  t= 9-11мм, при этом вес двери значительно увеличится, на мой взгляд, для квартиры это лишнее, если только у вас не хранятся в доме ценности которые на ваш взгляд нужно оберегать таким способом.
- признаюсь, мы делали такие усиленные двери в сочетании с охраной системой для участников этого форума, пожелания заказчика для нас является руководством к действию, наша задача проконсультировать и показать свои возможности, выбор за вами
---
- про уплотнители
- уплотнители для дверей у нас особой формы, цельный, а не разрезанный на куски, вставляемые в пазы как автомобиле, т.е. не приклеиваемые, а значит и не отклеивающиеся самопроизвольно
- на всех уплотнителях есть клеевая основа для начальной фиксации. Удерживается уплотнитель в контуре двери не за счет клея, а за счет того, что одет на специальный выступ, резина плотно обжимает этот выступ и надежно фиксируется по всему периметру.

• Уплотнитель первого контура имеет треугольную форму в сечении и выполнен из эластичного материала. Первый контур не только перекрывает доступ воздуха по периметру двери, но и создает необходимую нагрузку на защелку.
  
• Уплотнитель второго контура имеет сложную форму с лепестком, обеспечивает одновременно касание с дверной коробкой сразу в двух точках. Он еще более эластичный, хорошо нивелирует все неровности в прилегании, обеспечивая максимальную герметичность конструкции. Та часть уплотнителя, которая идет внахлест торца полотна, закрывает металлический уголок, тем самым по всему периметру полотна создает "комфортную зону". Пользователь, проходящий в дверь, его одежда, сумки и другое, не соприкасаются с металлом.
• Особенностью устройства контура уплотнения является тот факт, что он цельный и имеет только один разрез, внизу, а не состоит из четырех разрезанных кусков. Соответственно, возможных микрощелей в самом контуре на три меньше.

[Дежурный]

Возник еще один вопрос. Это моя ошибка - я как то не задумался над этим.
Но просматривая двери на разных сайтах - обратил внимание что многие пишут - "эта модель только наружного открывания"
У меня дверь открывается вовнутрь.
Собственно вопрос - можно ли  вашу дверь установить для открывания внутрь?

- можно, но конструкция измениться и она не будет сертифицированная на взлом

Или - поскольку как я понимаю дверная коробка все равно будет новая - сделать дверь наружу.

- все верно, так многие делаю, чтобы не отнимать пространства в квартире
- рекомендую согласовать с соседями направление открывания, чтобы при экстренной эвакуации одна дверь не подперла другую

И второй вопрос - девиаторы нужны только для двери, открывающейся вовутрь? Или и в том и в другом случае?

- в обоих случаях используются как дополнительные точки запирания с приводом от замка

И еще один вопрос
Противосъемные штыри и протовосъемный лабиринт - в чем принципиальная разница?

- на мой взгляд,  в назначении  принципиальной разницы нет
- если говорить о конструкции, то лабиринт сделан из того же листа стали из чего сделан короб двери и проходит по всей вертикальной стойке со стороны петель...
- в  нашей конструкции противосъемные штыри устанавливаются в полотно двери в торцевой части [в дверях Premium - 5шт., в  Standart - 3шт.] и при закрывании двери входят в короб по всей вертикальной стойке со стороны петель...
- обе "конструктива" предназначены для удержания полотна в коробе при разрушении петель [навесов]

[serj]

да, вероятно. или я что то не так понял из объяснений консультанта.

Или он что-то не так объяснил. К сожалению, не во всех компаниях следуют золотому принципу: "Не продавай, а помогай покупать".

Но просматривая двери на разных сайтах - обратил внимание что многие пишут - "эта модель только наружного открывания"

Двери наружного открывания действительно отличаются от дверей внутреннего открывания. Если для первых ещё можно использовать относительно мягкую сталь 08пс (предел прочности - 314-412 МПа), то для дверей внутреннего открывания я рекомендую остановиться на Ст3пс (предел прочности 380-490 Мпа, то есть на 19% выше).

У меня дверь открывается вовнутрь.
Собственно вопрос - можно ли  вашу дверь установить для открывания внутрь?

Большинство застройщиков именно так и делает, дабы избежать проблем с пожарниками.

Собственно вопрос - можно ли  вашу дверь установить для открывания внутрь?

Можно, только немного другую модель.

Или - поскольку как я понимаю дверная коробка все равно будет новая - сделать дверь наружу.

Можно и наружу, но рекомендую, чтобы дверь при открытии оставляла просвет ~1 м.

И второй вопрос - девиаторы нужны только для двери, открывающейся вовутрь? Или и в том и в другом случае?

• Чём жёстче конструкция, тем меньше необходимость в дополнительных ригелях. В дверях Бастион-С за жёсткость отвечают сделанные из стали Ст3пс (которая на ~19% прочнее стали 08пс) пересекающиеся рёбра жёсткости (толщиной 4 мм.), соединённые друг с другом и с торцом двери сплошным сварным швом. Однако учитывая невысокую стоимость девиаторов и вертикальных ригелей, я бы советовал не пренебрегать ими.
• Девиаторы более актуальны для дверей внутреннего открывания, но и при внешнем открывании двери они не будут мешать.

Противосъемные штыри

• Для дверей внутреннего открывания противосъёмные штыри (учитывая наличие 3 петель в стальных дверях Бастион-С) не являются насущной необходимостью
• В дверях Бастион-С противосъёмные штыри (пассивные ригели) заходят внутрь двери на 25 см. и крепятся не только к торце двери, но и к вертикальному ребру жёсткости. Таким образом при срезании петель и отжиме двери со стороны петель сопротивляться будет не гайка или сварной шов, а вся толщ штыря

Но тут еще такой момент-я хочу сначала посмотреть что за соседи у меня будут - для того что бы понять можно ли будет установить дверь в тамбур. Либо у лифта- на все 4 квартиры либо на пол коридора на 2 квартиры

Только не слишком экономьте. Если поставить цилиндр без защиты от бампинга или перелома, то злоумышленник сможет бесшумно войти, закрыться и спокойно делать своё чёрное дело.

Исходя из этого уже буду думать так камерой и местом ее установки.

Одну камеру нужно поставить в углу, чтоб было видно все подходы к двери в Вашу квартиру. А вот вторую можно вешать перед тамбурной дверью.
За разговорами совсем забыл подобрать Вам дверь.
Вот что могу предложить за 83350 руб.

• Модель МДБ - "В+" (наша лучшая):
  • Листы:
    • Наружный (основной) - 6 мм.
    • Дополнительный (защитный):
      • Исполнение - монолитный (не сборный)
      • Толщина - 6 мм.
      • Высота - на всю высоту двери
      • Способ фиксации - приваривание (к рёбрам жёсткости и торцу двери) прерывистым сварным швом
  • Рёбра жёсткости:
    • Толщина - 4 мм.
    • Вид - пересекающиеся (горизонтальные и вертикальные)
    • Сварные швы:
      • Соединяющие рёбра жёсткости друг с другом и с торцом двери - сплошной
      • Соединяющие рёбра жёсткости и торец двери со всеми листами - прерывистый
  • Рамы двери:
    • Толщина:
      • С торца (сбоку) - 5 мм.
      • Спереди (в лоб) - 15 мм.
    • Сварной шов, соединяющий элементы - сплошной
  • Петли:
    • Наличие страховочной петли - да
    • Тип подшипника - качения
    • Защита от пыли - да
  • Тепло- звукоизоляция:
    • Полостей двери:
      • Минеральная вата:
        • Заполнение полостей двери - всех без исключения
        • Защита от оседания - горизонтальные рёбра жёсткости
        • Сложность замены - низкая
      • Пенополиуретан: способ крепления - приклеивание
    • Уплотнители:
      • Количество замкнуты контуров уплотнения - 2
      • Сложность замены - низкая
• Отделка:
  • Снаружи (полотно и рама) - антивандальный пластик 16 мм.
  • Изнутри - МДФ шпонированный с резным рисунком (на выбор) 8 мм.
• Замковая группа
  • Замки:
    • Нижний (основной) - Cisa 56.535 Revolution Pro (редукторная, с вертикальными тягами)
    • Верхний (дополнительный) - Меттэм-Лидер
  • Защита замков:
    • Ферромарганцевые (твердосплавные) пластины (защищают замок от высверливания/фрезерования) - на оба замка
    • Защитная шторка (перекрывает доступ к ключевому отверстию при закрытии "другого" замка) - на сувальдный (верхний) замок
    • Броненакладка (защищает цилиндровый механизм секретности от высверливания, фрезерования и перелома) - Mottura Top Defender (юбка от вырывания + вращающийся твердосплавный элемент толщиной 12 мм.)
  • Дополнительные ригели (подключаются к основному замку):
    • Вертикальные ригели - 2 шт.
    • Девиаторы - 2 шт.
• Стальной наличник-нащельник - 10 мм.
• Ночная задвижка
• Глазок
• Геркон (охранный точечный магнитно-контактный извещатель)

+ в подарок высокосекретный цилиндр Evva 3KS
А вот дверь за 101 т.р.:

• Модель МДБ - "В+" (наша лучшая):
  • Листы:
    • Наружный (основной) - 6 мм.
    • Дополнительный (защитный):
      • Исполнение - монолитный (не сборный)
      • Толщина - 6 мм.
      • Высота - на всю высоту двери
      • Способ фиксации - приваривание (к рёбрам жёсткости и торцу двери) прерывистым сварным швом
  • Керамогранитная (твёрдость 8 по шкале Мооса) плита (на всю зону замков) - 10 мм
  • Рёбра жёсткости:
    • Толщина - 4 мм.
    • Вид - пересекающиеся (горизонтальные и вертикальные)
    • Сварные швы:
      • Соединяющие рёбра жёсткости друг с другом и с торцом двери - сплошной
      • Соединяющие рёбра жёсткости и торец двери со всеми листами - прерывистый
  • Рамы двери:
    • Толщина:
      • С торца (сбоку) - 5 мм.
      • Спереди (в лоб) - 15 мм.
    • Сварной шов, соединяющий элементы - сплошной
  • Петли:
    • Наличие страховочной петли - да
    • Тип подшипника - качения
    • Защита от пыли - да
  • Тепло- звукоизоляция:
    • Полостей двери:
      • Минеральная вата:
        • Заполнение полостей двери - всех без исключения
        • Защита от оседания - горизонтальные рёбра жёсткости
        • Сложность замены - низкая
      • Пенополиуретан: способ крепления - приклеивание
    • Уплотнители:
      • Количество замкнуты контуров уплотнения - 2
      • Сложность замены - низкая
• Отделка:
  • Снаружи (полотно и рама) - порошковые напыление
  • Изнутри - МДФ шпонированный с резным рисунком (на выбор) 8 мм.
• Замковая группа
  • Замки:
    • Нижний (основной) - Cisa 56.535 Revolution Pro (редукторная, с вертикальными тягами)
    • Цилиндр Mottura C48 (в подарок)
    • Верхний (дополнительный) - Меттэм-Лидер
  • Защита замков:
    • Ферромарганцевые (твердосплавные) пластины (защищают замок от высверливания/фрезерования) - на оба замка
    • Защитная шторка (перекрывает доступ к ключевому отверстию при закрытии "другого" замка) - на сувальдный (верхний) замок
    • Броненакладка (защищает цилиндровый механизм секретности от высверливания, фрезерования и перелома) - врезная (в подарок)
  • Дополнительные ригели (подключаются к основному замку):
    • Вертикальные ригели - 2 шт.
    • Девиаторы - 2 шт. (в подарок)
• Стальной наличник-нащельник - 10 мм.
• Ночная задвижка
• Глазок
• Геркон (охранный точечный магнитно-контактный извещатель)

О компании Бастион-С:

• Срок гарантии на дверь - 10 лет
• Заключение - договора - напрямую с производителем
• Возможность посещения производства - формальная и фактическая
• Размер предоплаты - 0%
• Стаж производства дверей - с 1997 г.
• Возможность адаптации конструкции под требования заказчика - да

[Дежурный]

P.S. Систему видеонаблюдения не рекомендую строить на базе системе Дозор, поскольку она не умеет писать видео.

- просто не знаете как мы это делаем, об этом в интернете нет информации

[serj]

Скрытый текст - Дозор:

В связи с возникновение некоторого недопонимания позволю себе уточнить некоторые моменты:

• Я говорил о промышленной системе "Дозор", являющейся совместной разработкой Теко и Атлант
• Как сегодня по телефону 8-800-10-89-45 подтвердил специалист технической поддержки Теко, ПКП Астра-Дозор не умеет писать видео. Максимум, на что он (прибор) способен - с помощью IP-видеокамер делать фотографии (которые они называют видеокадрами)с интервалом от 5 сек. (для максимального разрешения) и более
• Компания Бастион-С, являясь ответственным продавцом (а не только производителем), всегда ориентируется на функционал, официально заявленный производителем как стандартный, поскольку нештатные режимы работу могут привести как к выходу устройства их строя, так и к потере гарантии на устройство