[chayka]

Уважаемые форумчане
В этой теме рассматривается возможность сокрытия броненакладки за стальным листом.
Например, так:


А как вы считает можно ли вместо броненакладки поставить такие бронепластины:

и таким образом закрыть цилиндр от вырывания, слома?

или все же будет лучше установка броненакладки?

п.с. цилиндр - dom diamant или abloy cy333

[Замок на славу]

думаю это ничем не отличается от врезной броненакладки

[chayka]

думаю это ничем не отличается от врезной броненакладки

Во врезной броненакладке сердечник переламывается и вытаскивается. Броне-пластины придется рассверливать.

[Александр Сторожев]

и таким образом закрыть цилиндр от вырывания, слома?

или все же будет лучше установка броненакладки?

При такой установке и защите цилиндра вырастет толщина двери.
И это только "кустарное" изготовление двери.
А если не устанавливать внутри двери доп-броненакладку (как по ссылке), то можно себе же и навредить. Внешнюю сторону корпуса цилиндра будет окружать воздух. Одно отверстие и ломай цилиндр в любую сторону. Корпус цилиндра внутри двери должен обязательно "сидеть" в неподвижном стакане. Конечно замок с блокировкой засова после удаления цилиндра ситуацию вырулит, но зачем давадь повод жулику?

Практически не вырываемые (не демонтируемые, не сбиваемые) броненакладки есть и они защитят цилиндр не хуже стального листа, пусть и с бронепластиной (которую также можно установить в сочетании с врезной броненакладкой).

Вы производителя двери нашли? Попробуйте озадачить его Ващей задумкой, что услышите в ответ или самоделка?

[Александр Сторожев]

Во врезной броненакладке сердечник переламывается и вытаскивается. Броне-пластины придется рассверливать.

Чтобы сломать пол-цилиндра, надо удалить броненакладку. 
Вот тогда и можно вынуть обломок цилиндра и получить доступ к замку.
Сердечник цилиндра обычно пытаются высверлить. 

[Дежурный]

Вы производителя двери нашли? Попробуйте озадачить его Ващей задумкой, что услышите в ответ или самоделка?

- мы с автором темы обсуждали такую установку цилиндра в нашем отсеке замка (он не пустой), можно подготовить отверстие под цилиндр...
- остается вопрос на какую глубину от внешнего листа стали ставить цилиндр, конечно зависит от длинны шейки ключа...
- со стандартной б/накладкой все понятно, ремонтопригодно, регулируемо...
- мне кажется, в этом случаи приходиться подгонять дверь под цилиндр определенного размера и цилиндр под дверь...
- по предварительным расчетам сделать такую защиту можно, но привычней и понятней со стандартной б/накладкой

[RLD]

Идея интересная.

Вы производителя двери нашли? Попробуйте озадачить его Ващей задумкой, что услышите в ответ или самоделка?

Вот это самое главное.
Стандартные двери изначально просчитаны под броненакладки стандарт.
такая конструкция хороша - но она будет уже с элементами эксклюзива.

[Дежурный]

Идея интересная.Вот это самое главное.
Стандартные двери изначально просчитаны под броненакладки стандарт.
такая конструкция хороша - но она будет уже с элементами эксклюзива.

- нам нравиться решать не стандартные задачи...

[Andrei5]

или все же будет лучше установка броненакладки?

На сколько я помню СД (раз уж вы с ними общаетесь) умеют менять на Top Defender-е шайбу. Так вот её и поставьте под Diamant или Abloy. Из двери её не выдернуть, за счёт юбки. + меньше мороки + заменяемо и ремонтопригодно. При этом и бронепластина не исключается.

[Дежурный]

На сколько я помню СД (раз уж вы с ними общаетесь) умеют менять на Top Defender-е шайбу. Так вот её и поставьте под Diamant или Abloy. Из двери её не выдернуть, за счёт юбки. + меньше мороки + заменяемо и ремонтопригодно. При этом и бронепластина не исключается.

- Abloy в обычный ротор (в б/накладке) войдет и будет работать - ставили под Top Defender никаких препятствий
- там не все просто с Diamant...у Diamant минимальный размер 32мм, вход в Top Defender 31мм нужно играть 1-2 мм, поступающие Diamant идут подпружиненые ключ после того как вставили нужно надавить, вот тут-то и не хватает шейки ключа...
- когда мы экспериментировали был цилиндр из образцов не подпружиненый и как-то получилось его вращать через Top Defender...
- задали вопрос на производство об увеличении шейку ключа у  Diamant,  получили ответ, что пока менять ничего не будут...
- так же ключ от Diamant с удлиненной шейкой ключа был бы хорошо в б/наклакдке Disec MR129, проблема та же не хватает шейки ключа

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Уважаемые форумчане
В этой теме рассматривается возможность сокрытия броненакладки за стальным листом.

Несколько слов, типа от автора идеи.

То что идея только под "круглый" ключ это понятно.
В большей степени все "мутилось" под цилиндр APECS XS, бюджет рулит и компенсирует недостатки этого цилиндра.

[Дежурный]

Несколько слов, типа от автора идеи.
То что идея только под "круглый" ключ это понятно.
В большей степени все "мутилось" под цилиндр APECS XS, бюджет рулит и компенсирует недостатки этого цилиндра.

- интересная идея... от нее и оттолкнулся автор темы...

[chayka]

На сколько я помню СД (раз уж вы с ними общаетесь) умеют менять на Top Defender-е шайбу. Так вот её и поставьте под Diamant или Abloy. Из двери её не выдернуть, за счёт юбки. + меньше мороки + заменяемо и ремонтопригодно. При этом и бронепластина не исключается.

Т.е. вы считаете, что Top Defender будет крепче, чем броне-пластины в несколько слоев?
Спрашиваю потому как видел на видео как ломается такая шайба от Disec-a инструментами похожими на большие кусачки-ножницы. А на видео от Немана как шайба Top Defender высверливается (несколько подходов со свелом под разными углами).

[jasv]

Я, вообще, считаю, что, не надо требовать от цилиндра, каких то супервзломостойких характеристик.Защищать его до разумного предела. Оставить цилиндрам защиту от чистого вскрытия. А сувальдники пусть защищают, именно, от взлома.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Несколько слов, типа от автора идеи.

То что идея только под "круглый" ключ это понятно.
В большей степени все "мутилось" под цилиндр APECS XS, бюджет рулит и компенсирует недостатки этого цилиндра.

Стоит помнить, что технически все это выполнить нам было несколько сложнее. Толщина нашей двери только 50мм и плюс наружный лист.
Большая часть проектов была выполнена когда данный замок выполнял роль блокиратора основного замка.
В связи именно с этим корпус замка и соответственно цилиндр можно было поставить под углом. На практике такое выполнили только два раза. Просто далеко не каждый сможет нормально использовать замок когда ключ нужно вставлять под углом.
Броненакладка стягивается с корпусом замка и с "шасси". В плане "надавить и отломить" мягко говоря проблематично.  Да и упоры из напильников этого не дадут.
Бронепластны на "танкоопасных" направлениях можно сделать из твердого сплава.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Кроме всего броннакладки фрезеровали по толщине и ещё и ступеньками.
Твердость порядка 50ед., но если очень надо то можно.

[Дежурный]

Кроме всего броннакладки фрезеровали по толщине и ещё и ступеньками.
Твердость порядка 50ед., но если очень надо то можно.

- добры день...
- теперь кажется понимаю как вы это установили в полотно 50мм - делали б/накладку тоньше
- а цилиндр какого размера был снаружи ?

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

теперь кажется понимаю как вы это установили в полотно 50мм - делали б/накладку тоньше

   

[Дежурный]

- добры день...
- можете сказать какого размера был цилиндр, при такой установке за внешним листом?
-----
- полотно двери t= 50мм, 
- самый мелкий размер цилиндра из более менее нормальных встречал 25х25мм (50мм)
- думаю вы использовали 30х30мм (60мм)..
- как вам его удалось поставить в полотно 50мм, и еще со смещением внутрь от внешнего листа - перед цилиндром накладная б/накладка (ее толщина t=12,5 мм) пусть и фрезерованная ...
- кроме того, нужно сдвинуть замок к внутренней стенке полотна ....
- или замок был тонкий? (как ниже)
- или какой-то накладной? (установка на полотно двери изнутри)
- если можете, то покажите  фото полотна двери изнутри, если сохранились фото не только внешней стороны полотна, но и внутренней...

- замок с небольшой толщиной CISA 52.521 (габаритные размеры корпуса замка 170х86х18мм)

[Erwincat]

поступающие Diamant идут подпружиненые ключ после того как вставили нужно надавить

Это какие-то специальные модификации Диамантов? Или новый вариант? Они теперь все такие?

(Мне через пару дней будут менять "старый" цилиндр на новый. В старом никакой подпружиненности не наблюдается. И есть броненакладка - немного волнует момент длины шейки ключа и совместимости)