Кому нужен 308-й Керберос?

[JackBlack]

0

Есть Керберос, купленный в Мире Замков.
Решил его не ставить на дверь так как
сильно засомневался в его качестве.
Предлагаю его для тестов :mrgreen:

[Alek-3aaa]

У меня имеется разработанный алгоритм вскрытия этого замка сверлением. Но думаю имеется и еще метод импрессии с помощью холодной сварки.

Посмотрите пожалуйста , какой шаг нарезки ключа на Вашем замке , а то {производитель говорит о переменном шаге}
Алек Ахмадуллин

[Konstantin 1]

JackBlack>JackBlack>Решил его не ставить на дверь так как
JackBlack>сильно засомневался в его качестве.
Вам не понравился конкретный экземпляр или модель вообще?

[Hi-Hi]

Добрый день !
Рад Вас видеть здесь (пусть и редко)
Пользуясь случаем - не прокомментируете тему Алека о Ц-85 ?

[Alek-3aaa]

Hi-Hi>Добрый день !
Hi-Hi>Рад Вас видеть здесь (пусть и редко)
Hi-Hi>Пользуясь случаем - не прокомментируете тему Алека о Ц-85 ?

Их не будет , продавать замки надо.
Константин ради бога не обижайтесь , я понимаю Вашу позицию.

Алек Ахмадуллин

[AndrI]

2Konstantin 1

Константин а Вы раньше знали про переменный шаг нарезки (как я понял это разный зазор между кодовым пазом и стойкой)?
{}
Хотелось бы также понять дает что-либо этот переменный шаг или нет?

[Konstantin 1]

Hi-Hi>>Пользуясь случаем - не прокомментируете тему Алека о Ц-85 ?
Попробую в течении дня, хотя обрывками на мастерах пытался.
"Не согласен я.." с Шариков.
Alek-3aaa>Константин ради бога не обижайтесь , я понимаю Вашу позицию.
Непонимаете.

[Konstantin 1]

AndrI>2Konstantin 1

AndrI>Константин а Вы раньше знали про переменный шаг нарезки
Нет, а Вы?
AndrI>Хотелось бы также понять дает что-либо этот переменный шаг или нет?
В первую очередь затрудняет "считывание ключа".
На "увеличившиеся" комбинации можно не обращать внимания.

[MakVik]

AndrI>2Konstantin 1

AndrI>Константин а Вы раньше знали про переменный шаг нарезки (как я понял это разный зазор между кодовым пазом и стойкой)?

Да нет НИКАКОГО попеременного шага в природе у этого замка.
В мечтах да, на прилавках магазинов НЕТ.
Больное воображение этого человека нарисовало такого, что даже не смешно... 1,53 - 1,47 =0,06 мм
Десять циклов отрытий и закрытий приведут к выходу его из строя.
Встречал в природе замок с кодовым окном в 0,1 мм Fiam Vfriant, но там ключ не "толкает"ригель, а только открывает кодовый паз, функции "открытие-закрытие" исполняет ручка.
Остальное комментировать не имеет смысла, там примерно, как у Андерсона в сказке, Волшебная флейта.

[AndrI]

2Konstantin 1

Я вообще то во многих вопросах "чайник". Сосем недавно узнал почему ложные пазы АГ симметричные делает - вроде понял . Про "переменный шаг" узнал впервые на этой неделе .
 С ложными пазами оказалось все проще - сувальда симметрична для экономии штампа. Как работает ложный паз тоже понятно. А вот с "переменным шагом" - тоска.
 Правильно ли я понимаю, что это разный зазор между кодовым пазом сувальды и стойкой у разных сувальд? Если это так, то логичнее было бы делать у одной сувальды разный кодовый паз (на каждом повороте свой). Другое дело зачем? Что бы обмануть наборный ключ? Мне не понятно, но возможно так оно и есть.

2MakVik
Так вроде это не "кодовой окно", а разница между окнами у разных сувальд.

[MakVik]

AndrI>2MakVik
AndrI>Так вроде это не "кодовое окно", а разница между окнами у разных сувальд.
Размер кодового окна - размер стойки = считается разницей.
В "ширпотребовских" замках от 1,5 до 1мм : 2(на сторону), такие допуски позволяют нивилировать погрешности изготовления штампов, сувальд, ключей их износ, температурные колебания итд
Чем она меньше, тем класс замка выше. Не многие производители могут позволить себе такие вещи, для этого нужны высокие технологии и оборудование.Самый лучший замок, который я встречал с разницей 0,1 мм FIAM Variant. Но 0,06 мм это почти плунжерная пара и привидится может только в горячичном бреду.
Попеременный шаг нарезки, это миф(терра инкогнито), который муссируется, но никто не встречал. Предназначен якобы, для невозможности визуального считывания, от банального копирования не защитит, ну ни как.

[JackBlack]

Мне не понравилось, что производитель замка
постоянно {}

[Konstantin 1]

MakVik>Попеременный шаг нарезки, это миф(терра инкогнито), который муссируется, но никто не встречал. Предназначен якобы, для невозможности визуального считывания, от банального копирования не защитит, ну ни как.
Виктор, Вы к Чизе возможно ближе, поэтому и вопрос Вам.
А как у нее реализован переменный шаг нарезки?
По крайней мере в рекламе хвастают.
Или это из серии, когда кончается таблица секретов, то меняют профиль ключа и вперед заново?

[AndrI]

MakVik>Чем она меньше, тем класс замка выше. Не многие производители могут позволить себе такие вещи, для этого нужны высокие технологии и оборудование.Самый лучший замок, который я встречал с разницей 0,1 мм FIAM Variant.

Как я понял, чем меньше зазор тем сложнее взломать замок, но и срок эксплуатации замка уменьшается (количество открытий-закрытий)?
Тогда все встает на свои места - у Кербероса заявлено 0,5 мм, т.е. при износе высоты ключа хотя бы для одной сувальды ключ не откроет замок. Обычно крайняя часть ключа подвержена дополнительным деформациям в процессе жизни - итог дверь не открыть. Вот заводчане и сделали для крайних сувальд ширину окна по-больше (как у Китая) - надежность замка выросла, но за счет взломостойкости :wink:. Поскольку не признать факта увеличение кодового окна у крайних сувальд не получилось (несмотря на все потуги "великого и ужасного") родилась идея обратить его в якобы реализацию "переменного шага".

[MakVik]

K1>Виктор, Вы к Чизе возможно ближе, поэтому и вопрос Вам.
K1>А как у нее реализован переменный шаг нарезки?
K1>По крайней мере в рекламе хвастают.

Пока не встречал, может быть "издержки" перевода, ну и естественно рекламные "фокусы" имеют место быть, маркетологи во всех отраслях работают одинаково. Мы все, часто и легко попадаемся в их умело расставленные сети, здесь не надо быть идеалистом. Для примера могу привести фармакологию, там все гораздо серьёзнее и печальнее.