Потребитель всегда прав

[Bragin-911]

        

На Вики, тут я понимаю он не появляется?

          На Вики чаще, но и тут бывает

Ну ось логищеское завершение славянских разборок. Пацаны схлестнулись, а бабам(доце) разруливать.
 Классы придумали походу в Москве, шоб имхо классовую ненависть раздуть( старинная российская забава)
 

[G-Mодератор]

Г-н Модератор!
Вы хоть читали Решение суда ... и  что я проиграл....

Доказательство Вашего проигрыша суда и последующей за ним кассационной жалобы во вложении.
Ссылка >>>
 

[Alek-3aaa]

Справедливости ради (безотносительно Эльбора и его класса) - испытательный центр и орган по сертификации суть вещи разные и не всегда совмещаются в одном лице. Более того, теоретически они должны быть независимы друг от друга: один испытывает, другой смотрит протоколы испытаний и выдает или не выдает сертификат.

Ради справедливости дайте пример ,  нормальных производителей ( ДПЗ , Неман, Гардиан и др. ) у которых так выдаются сертификаты на двери.......
  Главное ,что той лаборатории в которой проводились испытания , так найти никому и не удалось....

[Alek-3aaa]

Доказательство Вашего проигрыша суда и последующей за ним кассационной жалобы во вложении.
Ссылка >>>
 

Так где в этом кассационном постановлении сказано , что испытания в Опытном признаны недействительными? ........ и что дверь Эльбор-Люкс имеет 3 класс взломостойкости, а не НУЛЕВОЙ?

[mutabor]

Штрафы за плохой товар предложили увеличить в десятки раз
В Государственную Думу внесут законопроект, в десятки раз увеличивающий штрафы для предпринимателей и компаний за обман потребителя, продажу ему плохого товара или отказ от предоставления информации.

В кои веки дискуссия вернулась в тему ?  
Выходит потребитель если и прав, он ещё пусть попробует это доказать!

Купил Alek-3aaa товар ненадлежащего качества и в суд:

истец просил суд взыскать с ООО «Завод Эльбор» стоимость приобретенной двери … рублей, пеню за несвоевременное удовлетворение законных требований потребителя …. рублей, убытки (расходы) понесенные на испытание дверей в сертификационном центре … рублей и на транспортные услуги … рублей, а также компенсацию морального вреда в сумме … рублей.

а суд ему:

Решением  Промышленного районного суда г. Ставрополя от 10 июня 2010 года в удовлетворении исковых требований Ахмадуллину А.А. к ООО «Завод Эльбор»  –  отказано в полном объеме.

не сдаётся Alek-3aaa и подаёт жалобу

В кассационной жалобе Ахмадуллин А.А. просит решение суда отменить, как незаконное и необоснованное, вынесенное с нарушением норм процессуального права. Полагает, что выводы суда не соответствуют представленным доказательствам по делу.

а суд ему снова отказ

Решение  Промышленного районного суда г. Ставрополя от 10 июня 2010 года оставить без изменения, а кассационную жалобу Ахмадулина А.А. оставить  без удовлетворения

Кто-то верит, что что-то изменится и с введением нового закона производитель будет прижат к стенке?

Оказывается надо было отдать дверь назад и забрать денежки. Но можно было вместе испытать заново !
Эдак купил плохой хлеб, а тебе - пойдём на завод, будем вместе выпекать.  

Скрытый текст -

Назревает новая песенка.  

Вот здесь не понял:

Так где в этом кассационном постановлении сказано , что испытания в Опытном признаны недействительными? ........ и что дверь Эльбор-Люкс имеет 3 класс взломостойкости, а не НУЛЕВОЙ?

А кто пытался доказать обратное ? Такой текст был в кассационной жалобе?
Судя по информации речь о товаре с ненадлежащим качеством и вроде нет в тексте и намёка на неопытность "Опытного"....

[Phkin]

Мухи отдельно от котлет:

Ради справедливости дайте пример ,  нормальных производителей ( ДПЗ , Неман, Гардиан и др. ) у которых так выдаются сертификаты на двери.......

Посмотрел.

Большинство взломостойких сертификатов на двери Неман и Гардиан и выдано Региональным Московским областным общественным объединением "Региональный сертификационный центр Опытное" на основании протоколов испытаний ИЦ Опытное. То есть по-смыслу - вроде как разными организациями?
У Неман, еще в одном случае – для двери Н-11, испытания и сертификация проведены разными организациями, находящимися по разным адресам, хотя и объединенными в некоммерческое партнерство http://zavod-neman.ru/img/patents/n11_2013.png
А вот на замки у Гардиан вообще все сертификаты выданы на основании протоколов испытаний сторонних организаций http://www.ds12.ru/company/certificates/ .

Сертификаты ДПЗ на сайте представлены в уменьшенных копиях с таким низким разрешением, что разглядеть что-либо на них вообще невозможно. Предполагаю, что там можно было бы увидеть сертификаты на взломостойкость (изготовитель ООО "Владимир") выданные Региональным Московским областным общественным объединением "Региональный сертификационный центр Опытное" на основании протоколов испытаний ИЦ Опытное, и сертификаты по ГОСТ 31173 2003 выданные ОС ОДТ на основании протоколов испытаний ИЦ "Замок".

У Стального Дозора, как уже и ожидалось, сертификат от РМООО РСЦ Опытное на основании протоколов испытаний ИЦ Опытное.

У КтоТам сертификата взломостойкости конструкций на сайте почему-то вообще не нашел. Только сертификат по ГОСТ 31173-03 и только на модель К-10 (изготовитель ООО "Гранд", сертификат выдан ООО "Центрпродаж") http://www.vzloma.net/userimg/sert/1sert.jpg и протоколы испытаний в нем представлены из двух разных лабораторий.

...
  Главное ,что той лаборатории в которой проводились испытания , так найти никому и не удалось....

Не совсем понятно, эта проводившая испытания лаборатория была аккредитована в установленном порядке? Если нет, то ее протоколы - это филькина грамота. Если аккредитована, то должна быть в реестре, и вообще соответствовать целому ряду критериев: наличие испытательной базы соответствующей заявленной области аккредитации (помещений, аттестованного оборудования, поверенных средств измерений), СМК, специалистов с высшим профессиональным образованием и опытом работы в области аккредитации. Все эти сведения должны иметься в органе по аккредитации, так что концы легко можно найти.

[Phkin]

...
Оказывается надо было отдать дверь назад и забрать денежки. Но можно было вместе испытать заново !
Эдак купил плохой хлеб, а тебе - пойдём на завод, будем вместе выпекать.  

Скрытый текст -

Назревает новая песенка.  

Вот здесь не понял:А кто пытался доказать обратное ? Такой текст был в кассационной жалобе?
Судя по информации речь о товаре с ненадлежащим качеством и вроде нет в тексте и намёка на неопытность "Опытного"....

Судя по кассационному определению, исковое заявление содержало только требование выплаты денежных средств покупателю. А судом, на основании нарушения покупателем порядка предусмотренного ЗОЗПП, в его удовлетворении было отказано. Напрямую требования о признании сертификата недействительным в исковом не содержалось, и вопрос о достоверности протоколов испытаний ИЦ Опытное или протоколов испытаний той неведомой лаборатории на основании которой был выдан сертификат судом вообще не рассматривался. 
Судя по логике суда, для возврата денежных средств, видимо истцу следовало вначале потребовать у завода возврата денежных средств на основании сомнений в качестве товара (соответствия сертификату), а уже после отказа самостоятельно организовывать независимую экспертизу (испытания) в ИЦ Опытное.