Диспут по CISA AP3

[Матихин Алексей]

0

Вы слышали про случаи криминального вскрытия цилиндров Cisa AP3S неразрушающими методиками (я не про краденные ключи)?

Конечно нет! Цилиндр то нечасто встречается.
Там еще 6 активных пинов как у Астрала. А цена очень хочет быть ценой RS 3. 
Мне кажется, что это цилиндр для хорошей мастер-системы или для "добора" денег, когда за RS 3 не готовы заплатить.... Но это МОЁ мнение.

[keys777]

Конечно нет! Цилиндр то нечасто встречается.

Был бы на уровне Astral-а как пытается представить фирма Стал то встретили бы.

[Medvedev]

Любопытно...
А что, есть кардинальные отличия от Astral-а?

[Матихин Алексей]

 Сергей, я говорю, что цилиндр в Москве нечасто встречается - недешевый. :?
Активных пинов там 6 - остальные для развития мастер-систем. Вот я и не могу большой разницы с Астралом заметить. :?

[Medvedev]

А откуда взятся "большой разнице" если это Astral, с "защищенной болванкой" (тут некоторые своими глазами видели - как обходят эту защиту) + "пассивные пины" - исключительно для мастер-систем...

Естественно - позиционируется для рынка "мастер-системы малых и средних офисов". Соответственно - и цена...

[Матихин Алексей]

Вот тут я и непонимаю зачем в домашнюю дверь АП :?
Переплатить, если Астрал дешевым кажется?

[Medvedev]

 

[keys777]

Любопытно...
А что, есть кардинальные отличия от Astral-а?

Ну на защиту от бампинга они сертификат почему-то получили только на серию S, ане на обычный Astral. Все эти разговоры про обход интерактивного элемента меня вообще ни капли невпечатляют. Нужно замок открывать, а не интерактивный элемент обходить. Если есть случаи вскрытия ворами то приведите факты хоть в личку.  Защита от взлома как вы  знаете также превосходит Astral-овскую.

[Medvedev]

Ну на защиту от бампинга они сертификат почему-то получили только на серию S, ане на обычный Astral.

 

Помираю...
Блин... почему цилиндр для рынка "мастер-системы малых и средних офисов" защищен он бампинга, а "обычный" Astral - нет...
Вам подсказать?

[keys777]

Вам подсказать?

Конечно, подскажите.

[Medvedev]

Конечно, подскажите.

Кстати - начну с того, что Вы и не отрицаете очевидного...
А во вторых - извиняюсь... "Astral S" - так же защищен от "бампинга". Так что неправда Ваша...
В третьих - наверно цилиндры для "больших" Заказчиков даже РЕКЛАМИРУЮТ больше чем для маленьких...

[keys777]

Кстати - начну с того, что Вы и не отрицаете очевидного...

Вы предлагаете мне отгадывать загадки? Я понятия не имею какое такое очевидное вы имеете в виду.

А во вторых - извиняюсь... "Astral S" - так же защищен от "бампинга". Так что неправда Ваша...

Причём здесь Astral S? Astral и Astral S это разные цилиндры. В этой теме речь идёт об обычном Astral-е.

В третьих - наверно цилиндры для "больших" Заказчиков даже РЕКЛАМИРУЮТ больше чем для маленьких...

Т. е. вы утверждаете, что AP3S защищён от бампинга нелучше Astral-а? А сертификат на недорогой цилиндр просто нестали получать? 

[Medvedev]

.Т. е. вы утверждаете, что AP3S защищён от бампинга нелучше Astral-а? А сертификат на недорогой цилиндр просто нестали получать? 

Сергей а вот мне, почему-то кажется что Вы преднамеренно искажаете слова собеседника и предписываете ему то, что он не говорил...
Причем - явно, сознательно...

Теперь я хочу узнать... а не сознательно ли фирма ДПЗ, зная о КРУПНЫХ НЕДОСТАТКАХ "простых" цилиндров ASTRAL предлагает Заказчикам именно его? А не более современный ASTRAL S? А?

[keys777]

Сергей а вот мне, почему-то кажется что Вы преднамеренно искажаете слова собеседника и предписываете ему то, что он не говорил...
Причем - явно, сознательно...

В смысле? Речь шла о сертификатах, потом вы начали ржать. Говоря, больше рекламируют,- вы имели в виду - используют сертификаты? Или, что вы имели в виду? Нормально объясните. Вы всё время изъясняетесь как-то туманными намёками. Мне тоже нравится так общаться, но только когда я чётко понимаю, о чём речь.

Теперь я хочу узнать... а не сознательно ли фирма ДПЗ, зная о КРУПНЫХ НЕДОСТАТКАХ "простых" цилиндров ASTRAL предлагает Заказчикам именно его? А не более современный ASTRAL S? А?

Мы ещё базовые Кале ставим, т. к. у некоторых заказчиков только на них денег и хватает. Но, кроме этого, существуют ещё и мои рекомендации. Я могу вам привести кучу постов, где я людям говорю, что лучше ставить не Astral, а  AP3S, т. к. он обладает лучшими защитными свойствами. К тому же, я не слышал про случаи кримнального вскрытия AP3S в отличии от Astral-а. 

[Medvedev]

Исходя из Ваших слов, у меня складывается стойкое впечатление, что Вы знаете НАСКОЛЬКО НЕСТОЕК цилиндр Astral к вскрытию. Вас ведь не интересует как вскрывать его? Надо думать - прекрасно знаете?

Становится очень любопытно - это как при знании явных недостатков товара можно спокойно "втюхивать" его покупателям?
А как альтернативу - предлагать не модернизированную версию, а цилиндр "It offers excellent access management potential for companies, shopping centres, universities and hospitals."

[Alek-3aaa]

Г-н Медведев!

В разрезе темы про АР3 скажите , а боковые пины в нем тоже пассивные ( без пружин?)  или они все же препятствуют вскрытию отмычками?

Сергей (Кейс777)

Обойти интерактивный элемент на АР3 можно двумя путями, используя ключ от любого цилиндра АР3....

[keys777]

Исходя из Ваших слов, у меня складывается стойкое впечатление, что Вы знаете НАСКОЛЬКО НЕСТОЕК цилиндр Astral к вскрытию. Вас ведь не интересует как вскрывать его? Надо думать - прекрасно знаете?

Надо полагать я знаю как вскрывают цилиндры с вертикалной фрезеровкой "клюшками".

Становится очень любопытно - это как при знании явных недостатков товара можно спокойно "втюхивать" его покупателям?

Кто его втюхивает? Вы маленько контролируйте эмоции. Наличие в ассортименте фирмы того или иного продукта не означает, что его втюхивают.

А как альтернативу - предлагать не модернизированную версию, а цилиндр "It offers excellent access management potential for companies, shopping centres, universities and hospitals."

Я из принципа несобираюсь переводить чего там написанно. Если хотите объясните по русски, что за великую мысль вы хотите донести до меня и читающих.

[keys777]

Сергей (Кейс777)

Обойти интерактивный элемент на АР3 можно двумя путями, используя ключ от любого цилиндра АР3....

Здравствуйте, Алек!

Если честно у меня уже нервы сдают от подобных заявлений. Поясняю.
Мне наплевать кто когда и как обошёл интерактивный элемент AP3S.

Пускай хоть миллионы воров обходят его в дверях это неприведёт к открытию ими замка.

[Alek-3aaa]

Здравствуйте, Алек!

Если честно у меня уже нервы сдают от подобных заявлений. Поясняю.
Мне наплевать кто когда и как обошёл интерактивный элемент AP3S.

Пускай хоть миллионы воров обходят его в дверях это неприведёт к открытию ими замка.

Сергей,  так если обойти этот интерактивный элемент в АР3 , то вскрытие его будет по квалификации и временным затратам равно вскрытию цилиндра Астрал...

Переведу для Вас написанное г-ном Медведевым:

"Это предлагает превосходный потенциал управления доступом для компаний, торговых центров, университетов и больниц. "

[keys777]

Сергей,  так если обойти этот интерактивный элемент в АР3 , то вскрытие его будет по квалификации и временным затратам равно вскрытию цилиндра Астрал...

Вас никапли несмущает это если? Вы чувствуете разницу между цилиндром  в котором не надо ничего обходить и цилиндром в котром надо знать, что надо, что-то обходить, надо знать как это сделать, потом обойти и пытаться вскрыть как обычный цилиндр?

Переведу для Вас написанное г-ном Медведевым:

"Это предлагает превосходный потенциал управления доступом для компаний, торговых центров, университетов и больниц. "

Спасибо! Но надо переводить не процитированный текст, а мысли г-на Медведева.