Геометрия металла, ДПЗ, Неман, Валиант ?

[галс]

0

Уважаемые форумчане! После похода по магазинам и просмотра форумов в Интернете остановился на четырех производителях дверей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант.
По каким критериям выбирал дверь:
1 Бюджет 40 000 руб
2 Наличие двух листов стали с толщиной не менее 2 мм
3 Сплошной противосъем (т.к. почитав форумы усомнился в качестве штырей и их глубины вхождения в коробку.)
4 Наличие хорошего уплотнительного контура (Валиант 3 шт) Оплот (внутренний- сложного профиля)
5 Наличие кармана для замка
6 Броненакладка, бронепластина
 Теперь о неприятностях
Петли БАРК - много негатива на форумах  о возможности их "демонтажа" с помощью дрели. По поводу замков: ребенок имеет привычку их терять, поэтому остановились на 966 Чизе с перекодировкой, но после просмотра видео о его вскрытии за 7 минут как то стало не по себе.
ДПЗ-http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/dpz_lom/index.shtm
http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/k80/index.shtm посмотришь не захочешь покупать
Манагер Валианта сказал что двери поставляются из Йошкар-Олы по индивидуальным размерам, как-то не очень верится и что дверцы кармана замка не существует, заварили так уж навсегда.
Вопросы следующие:
1 Какие замки лучше установить, с поправкой на утерю ключей?
2 Так ли опасны петли БАРК?
3 Замки Керберос за и против?
4 Рейтинг производителей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант или просто мнения о них.

[галс]

Некоторые дополнения
1. Из какого Вы города Люберцы
2. Какую максимальную сумму готовы потратить 40 000
3. Из каких торговых марок Вы думаете сделать выбор (если есть из чего выбирать) Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант
4. Дверь нужна для  квартиры, есть  еще тамбурная дверь, можно ли рассчитывать на бдительность соседей - нет, сидит ли консьержка - да, собираетесь ли Вы ставить сигнализацию- нет, на сколько криминален Ваш район- новостройка, проем двери 1050х2050х400 монолит

[vss]

Для начала посоветую с осторожностью относиться ко всему что говорится про Керберосы и от Керберосов, а все (а особенно "тесты" и "видео") с локс.ру - сразу в топку, не читая. 
(в случае интереса - почитайте раздел "Чудеса и разоблачение чудес".)

Обязательно ли Вам второй (внутренний) лист металла? (http://www.door.ru/l_faq.php#quest03) По этой причине, я так понимаю, Вы отказались от Стал.
Вероятно зря. (посмотрите Стал70 например с MOTTURA 54YM587B с перекодировкой и антиотмычкой и шариками на ключе.).
http://www.door.ru/c_stal70.php
http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

Демонтаж петель - не забивайте голову. При нормальных противосьемах это бессмысленная затея. Так что не заморачивайтесь. Вообще, про реальные вскрытия срезанием петель я давно не слышал.

Про утери ключей - прямая дорога в сувальдные замки с перекодировкой и циллиндровые со стандартным легкозаменяемым цилиндром (сейчас почти все такие). Оговорите вопрос замены циллиндра: самостоятельная замена, вызов мастера, вопросы гарантии.

Уплотнителя (у всех) два контура обычно более чем хватает. Не заморачивайтесь здесь.

Двери стандартных размеров по сравнению с заказными хуже могут вписываться в проем. Вероятны большие зазоры и более узкие проходы.

Если замок вынимается с торца двери - заварка кармана ему не страшна. Если вкладной - то се ля ви. Но при перекодировочном не вижу большого смысла вынимать замок.

Петли барк не опасны. Хотел их себе.

Рейтинг (у каждого свой ) примерно такой:
1. Неман (щас побьют )
2. ДПЗ (примерно там же)
3. Стал.
4.. все остальные.

Керберос -- заложенные решения ставят его выше одноклассников, но реализованные решения и качество ставят их под сомнения.

[EVG]

Манагер Валианта сказал что двери поставляются из Йошкар-Олы по индивидуальным размерам, как-то не очень верится и что дверцы кармана замка не существует, заварили так уж навсегда.

Галс, добрый вечер!

1. Двери "Валиант" действительно производятся в г.Йошкар-Ола
2.Замки, имеющие привод для вертикального запирания устанавливаются в отсек (лючок) с внутренней стороны дверного полотна и закрываются СЪЕМНОЙ КРЫШКОЙ (пластиной), которая крепится на заклепках. Сварки там нет

Евг. Петров
---------------------
Осторожно-ст. дверь!

[галс]

Обязательно ли Вам второй (внутренний) лист металла? (http://www.door.ru/l_faq.php#quest03) По этой причине, я так понимаю, Вы отказались от Стал.
Вероятно зря. (посмотрите Стал70 например с MOTTURA 54YM587B с перекодировкой и антиотмычкой и шариками на ключе.).
http://www.door.ru/c_stal70.php
http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

"На данный момент СТАЛ-70 сделана с рядом ограничений. Во-первых, это ограничение по габаритам: одностворчатая дверь выпускается в четырех наиболее популярных размерах - два по ширине (900 и 960 мм) и два по высоте (2050 и 2100 мм)," - то   есть получается что при моем проеме 1050х2050 верх прийдется долбить, а вот по ширине 15 см/2 = 7,5 см по бокам великовато! в Геометрии металла мне обещали 1 см,
второе у Стал нет сплошного противосъема, а штыри - на любителя, но дверь не каждый день ставишь...
крепеж двери идет через раму, а большинство рекомендует через "уши" если позволяет проем: у меня позволяет- 40 см

[vss]

"На данный момент СТАЛ-70 сделана с рядом ограничений. Во-первых, это ограничение по габаритам: одностворчатая дверь выпускается в четырех наиболее популярных размерах - два по ширине (900 и 960 мм) и два по высоте (2050 и 2100 мм)," - то   есть получается что при моем проеме 1050х2050 верх прийдется долбить, а вот по ширине 15 см/2 = 7,5 см по бокам великовато! в Геометрии металла мне обещали 1 см,

 Ну вообще говоря, (1050-960)=9 cм /2 = 4.5 см.. - почти идеальный зазор. А вот в 1 см как-то меньше верится..

второе у Стал нет сплошного противосъема, а штыри - на любителя, но дверь не каждый день ставишь...

 Штыри/противосьем - сомнительные преимущества или недостатки. Обсуждалось в соседней ветке.
 В принципе в наше время ни то ни другое практически не актуально.

крепеж двери идет через раму, а большинство рекомендует через "уши" если позволяет проем: у меня позволяет- 40 см

Тоже конечно спорное утверждение.. Стал при этом бетонирует раму..
а вот у Немана, например, рама идет "на конус". Что помогает при попытках выдавливания.

Вобщем - решать Вам. Мы только советуем. 

[keys777]

Здравствуйте!

1. Что же за тесты такие дверей ДПЗ?

Эти тесты  фальсификации. Вот здесь наверно десяток если небольше тем посвященно разоблачению вранья с ресурсов на которых вы смотрели тесты. Разоблачение конкретно этих фальсификаций вот здесь. там и про петли Барк почитаете как лепилась эта фальсификация.

2. Зачем?
Таким образом производитель замков пытается вынудить дверные фирмы к сотрудничеству. Те кто сним сотрудничает  (устанавливает его замки) получают возможность писать на его ресурсах и их хвалят. На остальные фирмы делают фальсификации и просто нагло врут. Недавно одна из фирм начала с ним сотрудничать все фальсификации в отношении этой фирмы были с его ресурсов убранны.

3. Почему именно на ДПЗ такое количество фальсификаций?

Где-то год назад мы отказались продолжать сотрудничество с данным предприятием. Ранее мы устанавливали замки этого производителя и теже самые люди которые сейчас делают фальсификации  делали нам рекламу в интернете.

Петли БАРК - много негатива на форумах  о возможности их "демонтажа" с помощью дрели.

Данные петли рассверлить наверно ещё сложнее чем обычные осевые именно поэтому на видео показано начало сверления и конец сверления. По ссылке выше есть стоп кадры волшебного увеличения отверстия в петли с 2-4-х мм. до 16 мм. за доли секунды.

По поводу замков: ребенок имеет привычку их терять, поэтому остановились на 966 Чизе с перекодировкой, но после просмотра видео о его вскрытии за 7 минут как то стало не по себе.

А вы представьте себе вот идёт внешний лист 2 мм. потом идёт некоторое расстояние и защитный карман 3 мм. потом бронепластина 2 мм. потом крышка замка 2 мм. А человек моментально попадает во все эти отверстия Г-образным крючком и при этом  тот встаёт под углом градусов 30 к плоскости двери. Это вам кажется реальным? На мой взгляд человек засунул крючок только под внешний лист и ни в какой замок он невлазил.
 

посмотришь не захочешь покупать

Во втором тесте я однозначно могу доказать, что как минимум 4 фото из 6, а скорее всего все принадлежат двери изготовленной не нашим заводом т. к. у меня есть эти фото до того как их обрезали и там виден номер с которым наша дверь на тот момент ещё невыпускалась.

По двери прочитайте посты на 7-8-й странице вот здесь и скажите какие изменения вы бы хотели вннести в комплектации этих дверей и я вам пересчитаю.

[галс]

Более плотно я сравнивал три двери при одинаковом наборе:
1 Валиант экстра 44 800 без 20% 35 700 при сегодняшних скидках ( не очень понравилось , что манагер не мог точно расказать конструкцию и останавливался больше на внешнем чем на внутреннем,   но замена внутренней панели здесь дешевле - планирую установить  нужную после основного ремонта, сомнения: завод в Йошкар-Оле, а размеры будут выдержаны по моему проему - не будет ли как у Стал здесь подпилим там забетонируем...??? Да и скидки не вечны
2 ДПЗ К-80 38 700, не очень понравился уплотнитель, покрасить  снаружи Антиком 3500 и как-то не особо хотят. И вообще не могу взять в толк вместо внутренней панели нельзя установить на время ремонта обычный оргалит , а  потом спокойно взять деньги за замену панели - нет обязательно  винил кожа
3 Та же проблема и у Оплота замена панели 2500, но в остальном молодцы манагеры все расскажут. Уплотнитель тоже поприличней ,а конструктив их двери 7L с противосъемом очень напоминает К-80 Насчитали 37600
 До Немана не добрался...Но реклама мощная и сайт довольно информативен.

Тогда вопрос по поводу установки какой зазор между коробкой и проемом оптимальный, я всегда считал чем меньше тем лучше

[vss]

До Немана не добрался...Но реклама мощная и сайт довольно информативен.

Тогда вопрос по поводу установки какой зазор между коробкой и проемом оптимальный, я всегда считал чем меньше тем лучше

3-4 cм.
Кстати, если померить проем по всему объему - погрешность хотя бы в 1 см - из области фантастики. Дай Бог на плюс-минус десять гулять не будет.

Неман: www.neman04.ru, www.dveri-neman.ru
В Москве это "Кто Там" и "Стальные двери Неман"

[keys777]

2 ДПЗ К-80 38 700, не очень понравился уплотнитель, покрасить  снаружи Антиком 3500 и как-то не особо хотят.

Может поэтому нехотим? Информация 2005-го года. А, что за комплектация двери?

И вообще не могу взять в толк вместо внутренней панели нельзя установить на время ремонта обычный оргалит , а  потом спокойно взять деньги за замену панели - нет обязательно  винил кожа

Можно панель КЛ. Цены у этих панелей одинаковые. Замена панели: 400 руб. выезд мастера + 1700 руб. работы по замене панели 8 мм. Замена других панелий немного дороже.

Тогда вопрос по поводу установки какой зазор между коробкой и проемом оптимальный, я всегда считал чем меньше тем лучше

Рекомендуемый монтажный зазор от 5 до 20 мм при идеально вертикальном проеме.

[Steel]

Тоже конечно спорное утверждение.. Стал при этом бетонирует раму..
а вот у Немана, например, рама идет "на конус". Что помогает при попытках выдавливания.

СТАЛ ставит и так и так. т.е. если хочет человек на уши, поставим на уши, доплату за это не требуется.

[Sergey]

Уважаемые форумчане! После похода по магазинам и просмотра форумов в Интернете остановился на четырех производителях дверей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант.
По каким критериям выбирал дверь:
1 Бюджет 40 000 руб
2 Наличие двух листов стали с толщиной не менее 2 мм
3 Сплошной противосъем (т.к. почитав форумы усомнился в качестве штырей и их глубины вхождения в коробку.)
4 Наличие хорошего уплотнительного контура (Валиант 3 шт) Оплот (внутренний- сложного профиля)
5 Наличие кармана для замка
6 Броненакладка, бронепластина
 Теперь о неприятностях
Петли БАРК - много негатива на форумах  о возможности их "демонтажа" с помощью дрели. По поводу замков: ребенок имеет привычку их терять, поэтому остановились на 966 Чизе с перекодировкой, но после просмотра видео о его вскрытии за 7 минут как то стало не по себе.
ДПЗ-http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/dpz_lom/index.shtm
http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/k80/index.shtm посмотришь не захочешь покупать
Манагер Валианта сказал что двери поставляются из Йошкар-Олы по индивидуальным размерам, как-то не очень верится и что дверцы кармана замка не существует, заварили так уж навсегда.
Вопросы следующие:
1 Какие замки лучше установить, с поправкой на утерю ключей?
2 Так ли опасны петли БАРК?
3 Замки Керберос за и против?
4 Рейтинг производителей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант или просто мнения о них.

Если готовы немного поднятся по бюджету, изготовим дверь по всем вашим пожеланиям )