[elle_ga]

Уважаемые форумчане,
Помогите разобраться с защитой отсека замка.
По умолчанию отсек закрыт 3мм сталью. Есть вариант заменить такую защиту на двойной 2мм лист.
В обоих вариантах будут дополнительные накладки, бронепластины и пр.
Имеет смысл таким способом усиливать защиту? С одной стороны общая толщина стали будет 4мм против 3, с другой - это два листа по 2мм. Наоборот, не ослабит ли это защиту?
Усиление будет стоить 1200р.

[LBV]

   Однозначно сказать, не зная конструкцию отсека, нельзя. Скорей всего защита несколько усилится, но не от всех видов воздействия. По некоторым может быть наоборот....

[Dimavzlom]

если это простой металл, то лучше оставте то. что есть, вся эта толщина металла перед замком простого от сверлильщиков не спасет, а от вспарывания листа два листа двойки, лежащие вплотную. почти ничем не лучше тройки
ИМХО

[Александр Сторожев]

а от вспарывания листа два листа двойки, лежащие вплотную. почти ничем не лучше тройки

Если не хуже. Особенно интересно как эти листы соединены друг с другом.
Поддерживаю Дмитрия - лучше оставить 3-ку. 
На фоне большинства дверей имеющих толщину наружного листа от 1.5 до 1.8 мм - смотрится солидней.

[NightDemon]

Уважаемая elle_ga,

Несколько странное предложение по усилению. Обычно предлагают:
1) более толстый наружный лист (имеет смысл ставить не менее 5-6 мм, чтобы максимально затруднить вспарывание киличным ножом);
2) броенпластину из марганцовистой стали для защиты от сверления.
Точно предложили 3 поменять на 2+2 такого же металла? Или "слоеный пирог" из разных компонент? И, если не секрет, кто (это лучше в личку)?

[КТО-ТАМ]

Уважаемая elle_ga,

Несколько странное предложение по усилению. Обычно предлагают:
1) более толстый наружный лист (имеет смысл ставить не менее 5-6 мм, чтобы максимально затруднить вспарывание киличным ножом);

В том то и дело, что не реально сделать внешний лист такой толщины, который позволит защитить самостоятельно от различного режущего инструмента.
По этому и создаются различные виды карманов замка. То есть защищают самое предполагаемое место воздействия.
Компания КТО-ТАМ во все без исключения модели ставит вот такой карман замка. Учитывая марганцевую пластину и стержневую защиту суммарно перед замком 17.4мм защиты.

[elle_ga]

Кострукция предполагается примерно следующая, стальной лист внешний 2 мм(корпус), далее 2 накладки стальные 2+2мм(по умолчанию одинарный 3мм), далее бронепластина 5мл

[NightDemon]

В том то и дело, что не реально сделать внешний лист такой толщины, который позволит защитить самостоятельно от различного режущего инструмента.

Если под режущим инструментом имеется в виду "болгарка", то вижу 2 способа защитить дверь:
1) поставить внешний лист такой толщины, чтобы "перекрыть" радиус диска "болгарки" (практически нереально, но все же );
2) "слоеный пирог" с включением туда обычного металла, марганцовистой стали, ЦСП, ... - не один диск уйдет. Шума и времени тоже довольно много.
Так что в принципе реально сделать, другой вопрос, что обычные входные двери такими не делают. Масса двери будет несколько сот кг, потребуется усиление проема и т.д...
Кстати, внешний лист от 6 до 12 мм предлагает одна из компаний, позиционирующая себя как производитель "элитных" дверей. Лист от 6 до 12 мм вполне защитит от килечного ножа. Все остальное "режущее" - шумное. Если газовый резак - тоже "режущий инструмент", то вставки из ЦСП помогут. Разве не так?

Уважаемая elle_ga,

ИМХО, не стоит этих денег такое "усиление"... Не понимаю, от чего оно защищает. Могу предположить (это скорее шутка), что таким образом производитель избавляется от отходов производства   А если этот производитель (продавец) здесь присутствует, пусть пояснит, зачем эти "2+2".

[Valzi]

Скрытый текст -

Учитывая марганцевую пластину и стержневую защиту суммарно перед замком 17.4мм защиты.

а может только в районе квадрата 10х10 такая защита, а не перед замком? 

зачем эти "2+2".

например, этот производитель не может обрабатывать листы толщиной более 3х мм. либо, действительно, используются деловые отходы, что нормально.

Ответить однозначно, лучше ли 2+2мм, чем 3мм, нельзя, не зная конструкции замкового кожуха или отсека, а также технологии его изготовления.

[Борис Котович]

Ответить однозначно, лучше ли 2+2мм, чем 3мм, нельзя, не зная конструкции замкового кожуха или отсека, а также технологии его изготовления.

Присоединяюсь. То того какова конструкция защитного кармана и то как он приварен в двери во многом зависят его защитные свойства.

[КТО-ТАМ]

Если под режущим инструментом имеется в виду "болгарка", то вижу 2 способа защитить дверь:
1) поставить внешний лист такой толщины, чтобы "перекрыть" радиус диска "болгарки" (практически нереально, но все же );
2) "слоеный пирог" с включением туда обычного металла, марганцовистой стали, ЦСП, ... - не один диск уйдет. Шума и времени тоже довольно много.

Простите, но кто кроме службы МЧС применяет "болгарку", наверное пожарная служба, а уже если "злоумышленник" имеет возможность беспрепятственно действовать таким "шумным" инструментом и не боясь быть пойманным, то "аминь" ни что не поможет.

[amzez]

Если под режущим инструментом имеется в виду "болгарка", то вижу 2 способа защитить дверь:....
...Если газовый резак - тоже "режущий инструмент", то вставки из ЦСП помогут. Разве не так?

На сколько по вашему защищает ЦСП от перечисленных Вами инструментов. Например: лист обычной стали 2 мм пилится болгаркой N минут, а лист 2мм и ЦСП 10 мм пилить на S минут больше.

[NightDemon]

Уважаемый amzez,

думаю, в таком сочетании практически одинаково. Одно из основныx качеств цементно-стружечной плиты - огнестойкость, ЦСП - от газового резака. "Пирог" против болгарки должен быть сложнее, с преобладанием особо стойки сортов стали, например. Ждал, что упоминание ЦСП вызовет вопросы, читал все (или почти все) ветки форума, посвященные ЦСП... Видимо, надо было корректнее строить мой предыдущий пост

[amzez]

думаю, в таком сочетании практически одинаково

Спасибо за ответ. А если в мой вопрос, вместо болгарки подставить ацетилен-кислородный резак?

[boriks]

а если резак упрётся в керамогранитную пластину, как составную часть сэндвича? 
хотя температура при сгорании ацетилена в кислороде может и до 3150°С доходить... загадочно, однако...

[amzez]

boriks
ЦСП и керамогранит обладают одинаковыми свойствами?
Дайте ссылку на дверь, имеющую в своей конструкции вставки из керамогранита.

[boriks]

amzez

Скрытый текст -

https://zamkidveri.org/index.php/topic,2005.msg25553.html#msg25553

[NightDemon]

Уважаемый amzez,

мои ответы как неспециалиста, думаю, не удовлетворят гораздо информативней посмотреть эту тему.

[NightDemon]

Уважаемые участники форума, особенно профи ,

Наткнулся на вот такой бронепакет для замка. Что скажете, в частности, по поводу рисунка?

[jasv]

Да.  Всё больше загадок про защиту в дверях Гардиан.