[Борис Котович]

вот фото шумомера

Шумомер. Или как правильно проверить звукоизоляцию двери.

находится всегда у наших бригад установщиков. Очень, надо отметить, полезная вещь. Погрешность не более 1ДБ.

А нельзя ли подробнее про это рассказать.
Как правильно пользоваться шумомером.

Если я всё правильно понимаю, то для определения того как дверь поглощает звук шумомера не достаточно нужен еще калиброванный источник звука.

[Alex79]

в качестве калиброванного источника мы используем телефон, мелодию *бой курантов*. Открываем дверь. шумомер находится над дверным порогом, источник звука удален до метра от шумомера. Включаем мелодию, шумомер фиксирует самый высокий показатель и на нем замирает. Закрываем дверь, снова все тоже самое. Из первого полученного результата вычитаем второй, разница это то что смогла остановить дверь. Согласен, это не 100%-я проверка, но погрешность здесь на мой взгляд не более 3ДБ, и то что мы заявляем 36ДБ, показания, как правило, сильно превышают. Проблема возникает когда звук проходит не через дверь, а через стены и не от нашего источника. Здесь уже ходиш по квартире, меряешь, бывает так что фон на кухне гораздо сильнее чем в прихожей за закрытой дверью. Но это случается редко.

[Alex79]

забыл нюанс, если в прихожей и в других комнатах стоят меж. двери то они должны быть закрыты. При проведении  замера звукоизоляции необходимо минимизировать прохождение шумов другого источника в обход входной двери. Микрофон шумомера работает целенаправленно, но это не спасает от неожиданно заработавшего перфоратора в соседней квартире.

[Борис Котович]

в качестве калиброванного источника мы используем телефон, мелодию *бой курантов*.

И какой лабораторией калиброван Ваш "Бой курантов"? Понятно, что вопрос риторический. Телефон не может служить источником калиброванного звука.

Согласен, это не 100%-я проверка, но погрешность здесь на мой взгляд не более 3ДБ, и то что мы заявляем 36ДБ, показания, как правило, сильно превышают.  

До 100%-тов, на мой взгляд, такая проверка не дотягивает процентов 99%.

Если Вы испытывали свою продукцию, то Вы испытывали ее в частотном диапазоне. от 125 Гц до 3,5 кГц (если не ошибаюсь). на 125 Гц звукоизоляция около 23 дБ, на 3,5 кГц звукоизоляция около 46 дБ.

Возникает вопрос. Какова частота источника звука, т.е. Вашего "Боя курантов", и какой должна быть звукоизоляция на этой частоте? Думаю, что это Вам неизвестно.

Вообще, идея мне нравится. Я бы и сам не прочь воспользоваться шумомером, но не хочется профанации.

Уважаемые специалисты форума, дайте пожалуйста консультацию двернику в валенках (мне) по правильному использованию шумомера.

[Alex79]

в каком частотном диапазоне работает *бой курантов* не могу сказать, шумомер это не показывает к сожалению. Но сам шумомер (цитирую технические характеристики из паспорта) Диапазон частоты 31.5 Гц-8КГц. погрешность +- 1.4 ДБ.
вынужден согласиться с тем что источник звука не правильный, но сам принцип проверки звукоизоляции с помощью данного прибора вполне применим. Осталось решить вопрос с источником

[ac_52]

ИМХО, источник звука переменной частоты соберет любой средней руки радиолюбитель. Схем было полно в ЮТ и "Радио". Для калибровки генератора - осциллограф. Эти прибора есть, конечно, готовые, только цену не нашел. Надо копаться на сайтах акустиков. Не сильно дорогие должны быть, там деталей на копейки.
Для калиброки шумомера понадобится еще калибратор шумомера - тысяч десять стоит.

ЗЫ: ИМХО, для постоянного применения на месте таскать все источники нет смысла. Проще записать на магнитофон эти самые калиброванные шумы вместе с музыкой.

[EVG]

Открываем дверь. шумомер находится над дверным порогом, источник звука удален до метра от шумомера. Включаем мелодию, шумомер фиксирует самый высокий показатель и на нем замирает. Закрываем дверь, снова все тоже самое. Из первого полученного результата вычитаем второй, разница это то что смогла остановить дверь

                       
Алексей, пожалуйста приведите конкретный пример по одной из установленных Вашей компанией дверей с указанием показаний шумомера при открытой и закрытой двери
Если не трудно, дайте комплектацию двери и характеристику стены
Еще интересно – проводили ли замеры двери приоткрытой с зазором 2-3 мм?                       

[Борис Котович]

Осталось решить вопрос с источником

Не только.
При замере звукоизоляции обычно производят следующие операции:
1. Замер шумового фона
2. Замер поглощения звука на разных частотах.

Т.е. необходим шумомер, который, как весы в магазине, которые вычитают массу упаковки, будет вычитать фоновый шум. Затем нужен источник звука с помощью которого можно будет подавать сигнал разной частоты.

Каждый раз испытывать дверь на всех частотах не имеет смысла, но надо знать на какой частоте какая должна быть звукоизоляция. Чтобы клиент мог не просто удивиться самому наличию шумомера, а мог бы еще и проверить на сколько соответствует полученный результат нормативам фирмы.

[Alex79]

                       
Алексей, пожалуйста приведите конкретный пример по одной из установленных Вашей компанией дверей с указанием показаний шумомера при открытой и закрытой двери
Если не трудно, дайте комплектацию двери и характеристику стены
Еще интересно – проводили ли замеры двери приоткрытой с зазором 2-3 мм?                       

на последний конкретный случай где присутствовал лично могу дать,
фон (постоянный шум в подъезде) при открытой двери с включенным *источником* 98-102 ДБ, при закрытой не более 52, надо отметить что постоянный фон в помещении, к примеру в офисе, 37-48 БД, если телефоны не звонят, тоже самое в квартире.
дверь обычная наша ДБ16, внутри 10-ка, два контура.
стена самая проблемная, из-за нее и ездили в принципе. панель.
когда мы заказчику показали показания шумомера, он вышел в подъезд, вызвал лифт, и сказал что у него сейчас на кухне его(лифт) очень слышно. пришлось доказывать что дверь здесь ни причем, а проблемы в стене, и, надо отметить, что звук на кухне у него действительно слышался сильнее, опять же шумомер подтвердил. Но была разница, на кухне громче чем в прихожей, это его и убедило.
приоткрытую дверь не проверяли.

[Alex79]

Каждый раз испытывать дверь на всех частотах не имеет смысла, но надо знать на какой частоте какая должна быть звукоизоляция. Чтобы клиент мог не просто удивиться самому наличию шумомера, а мог бы еще и проверить на сколько соответствует полученный результат нормативам фирмы.

опять верно, и, опять же из опыта. Включаем телевизор, замеряем возле двери, выходим в подъезд, замеряем, показываем, и объясняем заказчику.
только не смейтесь! но бывает и так!

[Aleks]

Так я не понял.....   Шумомер правильные ДБ показывает? Вернее разницу что было и что стало, он укажет правильно?
Пусть не сама цифра конечная, а разницу между старой дверью и вновь установленной?

[Борис Котович]

Я так понял, что шумомер правильно показывает разницу с погрешностью +/-3 дБ.

Вот только не понятно какой должна быть разница, т.к. частота источника звука не известна.

[Alex79]

Так я не понял.....   Шумомер правильные ДБ показывает? Вернее разницу что было и что стало, он укажет правильно?
Пусть не сама цифра конечная, а разницу между старой дверью и вновь установленной?

погрешность у данного шумомера в паспорте прописана +- 1.4 ДБ.
если с одним и тем же источником звука замерить показания у старой двери, потом у новой, полученная разница будет верной с погрешностью 2.8 ДБ.

[Alex79]

но...., я почему то считаю, что данная погрешность 1.4 ДБ, прописанная в паспорте, это возможное отклонение данного шумомера от скажем, так называемого НУЛЯ. Т.е. от эталона..., если так, то погрешность допущеная им при замере звука от одного и того же источника, при разных условиях (дверях), будет меньше .......
приедут установщики, возьму у них снова, внимательно паспорт еще раз прочитаю.

[Профан]

Использование шумомера в данном случаи вполне допустимо. Конечно с учетом погрешности и внешних факторов. Поскольку идет анализ (сравнение) результатов одного и того же источника звука в рабочем диапозоне работы устройства. И мы имеем результат не в виде абсолютных значений, а относительных.

[MONOLIT S]

На мой взгляд, в первом приближении результаты замеров этим устройством можно считать приемлимыми.
Имеют значение именно относительные величины, т. е. насколько уменьшился шум при закрытии двери.
А шум должен быть именно бытовым. Мне, например, неинтересно, насколько уменьшится шум взлетающего самолета за дверью - они в подъездах не летают.
Точно так же, как изменится сила звука камертона - вряд ли в подъезде будут настраивать рояль.
Если только изредка.

[Alex79]

телевизору респект! вполне бытовой шум.
почему мы выбрали *бой курантов* надо отметить. Данная мелодия очень разнотонная, её слышно даже если телефон лежит в цехе ящике, а я сам работаю за гидравлическим прессом, при этом в цехе еще работает ленточно пильный станок и гильотина.

Скрытый текст -

начинал свою деятельность в этой теме с нуля, четыре года в производстве от станка и дальше.

[MONOLIT S]

To Alex79.

Скрытый текст -

Често говоря, давно задумывался о приобретении подобного девайса. Все как-то руки не доходили.
Благодаря Вам теперь точно дойдут.

[Alex79]

To Alex79.

Скрытый текст -

Често говоря, давно задумывался о приобретении подобного девайса. Все как-то руки не доходили.
Благодаря Вам теперь точно дойдут.

Скрытый текст -