Противовзломный лабиринт или штыри?

  • 39 Ответов
  • 18929 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
PS. Присоединяюсь к словам Антона про противосъемы: не вижу особой разницы между 5 противосъемными штырями и противосъемным лабиринтом.
Разница действительно небольшая.10мм*5 штырей= 50 мм. 1 лабиринт*200 мм=200 мм. Резать всего-лишь от 2-х до 4-х раз дольше.

К слову сказать, на испытаниях в Опытном когда испытатели видят противосъемный лабиринт, то они к петлевой стороне не подступаются. Предпочитают резать любое количество штырей, лишь бы не связываться с лабиринтом.

*

Offline VR

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2255
  • +61/-15
Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #1 : 15 авг, 2011, 22:50 »
Разница действительно небольшая.10мм*5 штырей= 50 мм. 1 лабиринт*200 мм=200 мм. Резать всего-лишь от 2-х до 4-х раз дольше.

К слову сказать, на испытаниях в Опытном когда испытатели видят противосъемный лабиринт, то они к петлевой стороне не подступаются. Предпочитают резать любое количество штырей, лишь бы не связываться с лабиринтом.

Есть ли у Вас данные сколько дверей было вскрыто перепиливанием петлевой части (петли + штыри) за последний год? Желательно тех дверей где стояло не 2 и не три противисъемных фиксаторов, а 5?

И такой вопрос как к большому специалисту дверной отрасли: как злоумышленнику определить что на двери - либиринт или штыри? Ну это для определения с какой стороны начать?) Или прикинуть сколько придеться тихонько пошуметь?

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #2 : 15 авг, 2011, 23:07 »
Мне не известны случаи взлома дверей с петлевой стороны. Однако....

Многочисленными испытаниями дверей на взломостойкость доказано, что противовзломный лабиринт защищает лучше чем противовзломные штыри.

Остальное демагогия.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #3 : 15 авг, 2011, 23:14 »
 Сегодня не взламывали двери с петлевой стороны, а завтра начнут к примеру. Здается мне, что компания Гардиан не станет отзывать свои двери, как автомобили отзываются развитыми странами, с целью устранить штыри и установить противовзломные лабиринты :)

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #4 : 15 авг, 2011, 23:32 »
Цитировать
как злоумышленнику определить что на двери - либиринт или штыри?
Мне кажется обычным стальным щупом (проволокой) введя его в зазор между полотном и рамой под уплотнитель.

Также из преимуществ лабиринта, на мой взгляд, более жесткая конструкция коробки за счет профиля сложного сечения, например такого:
https://www.dverizamki.org/image/pictures/86b831450de6978ccc7ba04d59645770.jpg
Противовзломный лабиринт или штыри?

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #5 : 15 авг, 2011, 23:37 »
 Хотелось бы понять: а с какой целью необходимо выяснять наличие штырей или лабиринта стОя у чужой двери? undecided
 А испытатели заранее изучают дверь перед испытаниями.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #6 : 16 авг, 2011, 07:02 »
Мне кажется обычным стальным щупом (проволокой) введя его в зазор между полотном и рамой под уплотнитель.
если позволят зазор и жесткость резинового уплотнителя.

Цитировать
Также из преимуществ лабиринта, на мой взгляд, более жесткая конструкция коробки за счет профиля сложного сечения, например такого:
не коробки, а петлевой стойки Wink где она, в общем то, с внутренней стороны, имхо, не особо и нужна, хотя и лишней не будет :)

*

Offline Сяба

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 412
  • +12/-1
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #7 : 16 авг, 2011, 16:53 »
Мне почему-то кажется, что лабиринт и сплошной выступ перед ригелями отбирает часть просвета (прохода).

*

Offline MONOLIT S

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 787
  • +31/-2
    • monolit-dveri.ru
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #8 : 16 авг, 2011, 17:04 »
Мне почему-то кажется, что лабиринт и сплошной выступ перед ригелями отбирает часть просвета (прохода).
Вы ошибаетесь. Wink

*

Offline Сяба

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 412
  • +12/-1
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #9 : 16 авг, 2011, 18:47 »
Например проём 900. Монтажный размер коробки 880. Какой получается просвет?
В дверях "Новый мир" (С Моттурой 54797) он составляет 790.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #10 : 16 авг, 2011, 18:59 »
Мне почему-то кажется, что лабиринт и сплошной выступ перед ригелями отбирает часть просвета (прохода).
не обязательно. даже скорее нет Wink

*

Offline Сяба

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 412
  • +12/-1
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #11 : 16 авг, 2011, 19:11 »
Жду цифру.

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #12 : 16 авг, 2011, 20:11 »
Например проём 900. Монтажный размер коробки 880. Какой получается просвет?
В дверях "Новый мир" (С Моттурой 54797) он составляет 790.
В Конструкции К-80 при открывании на 180 гр. ходовой проем не уменьшается.

*

Offline Сяба

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 412
  • +12/-1
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #13 : 16 авг, 2011, 20:25 »
Вот меня и интересует цифра этого ходового проёма при монтажных размерах коробки, например, 880.

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #14 : 16 авг, 2011, 20:55 »
Вот меня и интересует цифра этого ходового проёма при монтажных размерах коробки, например, 880.

На Немане к10.8 по минус примерно 5 см с лева и права съедает коробка. т.е. те же самые 780 мм получается проем.

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #15 : 16 авг, 2011, 23:12 »
Вот меня и интересует цифра этого ходового проёма при монтажных размерах коробки, например, 880.

Расчетный размер МДБ К-80 (сплошной противовзломный лабиринт) и К-60 (противосъемные штыри) при способе установке наличниками внахлест  на стену на 20 мм. меньше дверного проема. Ходовой проем МДБ К-60 и К-80 меньше дверного проема на 120 мм.

*

Offline Сяба

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 412
  • +12/-1
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #16 : 17 авг, 2011, 09:19 »
Напишите, пожалуйста, на сколько проход меньше монтажного размера коробки.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #17 : 17 авг, 2011, 13:27 »
Напишите, пожалуйста, на сколько проход меньше монтажного размера коробки.

У каждой модели двери свои цифры будут Н-101 с каждой стороны минус 55 мм. Но лабиринт даже и не выступает, он даже ни на одном уровне с уплотнителями.

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #18 : 17 авг, 2011, 13:43 »
много в теме ответов и теорий.. так кто здесь без газового резака, и другими предметами вроде монтировок ломал оба вида?? так вот штыри ничем лабиринту не уступают, главное. чтоб штыри были как следует закреплены (а вот здесь и пошла градация дверей, одни просто с метоблицовкой на панель садятся, другие на гайки сквозь всю метконструкцию, третьи просто по резьбе)

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
Re: Противовзломный лабиринт или штыри?
« Ответ #19 : 17 авг, 2011, 14:30 »
много в теме ответов и теорий.. так кто здесь без газового резака, и другими предметами вроде монтировок ломал оба вида??
Будете смеяться, но наша группа компаний проводила испытания своих и чужих дверей  :perf: и с помощью газового резака, и с помощью болгарки (менее экзотичный инструмент) и с помощью не электрических инструментов.

Испытатели из "ОПЫТНОГО", основываясь на своем опыте, с некоторых пор больше никаким инструментом не лезут ломать противовзломный лабиринт. Дольше получается.  think

Предпочитают выламывать замки или резать замочную группу с любым количеством штырей (ригелей).

Поэтому, основываясь на своем богатом опыте (около сотни испытаний) не соглашусь с тем, что три-пять штырей лучше или равно проитвовзломному лабиринту.

Штыри всегда слабее защищают. 

Я уж не говорю о штырях на гаражных дверях, которые даже не входят в свои отверстия по причине того, что их размер меньше зазора между полотном и коробкой.  Smiley


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 27 апр, 2024, 08:46

[перейти на полную версию форума]