дверь в новостройку (около 50 000 руб)

Что ж, Бордер вполне отвечает этим требованиям.
Но если Бордер по каким-то причнам неприемлим, то можем рассмотреть и другие варианты. Если в приоритете взломостойкость, то в первую очередь рекомендую рассмотреть Барьер-Премьер.

Spirin Konstantin · « **Ответ #25 :** 17 июн, 2011, 15:00 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 14:02

помимо взломостойкости - нетопорность, минимальные допуски при подгонке деталей, минимальный риск халтуры при сборке...

Тогда однозначно нужно смотреть в сторону Моттура 52у583МК или Cisa 57.655 с сувальдным цилиндром и бронеколпаком.

КОТЕГ · « **Ответ #26 :** 17 июн, 2011, 15:49 »

у Премьера вертикальных ригелей нет...это разве не минус?

КОТЕГ · « **Ответ #27 :** 17 июн, 2011, 15:52 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 15:00

Тогда однозначно нужно смотреть в сторону Моттура 52у583МК или Cisa 57.655 с сувальдным цилиндром и бронеколпаком.

а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
что скажете???

КОТЕГ · « **Ответ #28 :** 17 июн, 2011, 15:55 »

и еще - кто какие петли предложит?
нужно максимально легкое открывание двери, максимально плавное, со смазкой на весь срок службы.
а скрытые петли имеет смысл делать?

НЕМАН (Москва) · « **Ответ #29 :** 17 июн, 2011, 16:12 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:52

а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
что скажете???

Барьер Премьер и Моттура 583 , как и Cisa 655 это сувальдные замки. Тут нужно выбирать из. Что касается вопроса выбора, лучшую защиту обеспечат БарьерПремьер или Чиза с сувальдным цилиндром. Вариант с Чизой будет дороже.

Скрытые петли обладают всего-лишь одним существенным достоинством-дизайн двери .
В другом случае лучше рассматривать внешние. Двери Неман по умолчанию комплектуются петлями Неман. Напоминаю, гарантия на металлокаркас дверей Неман 10-й серии-10 лет, независимо от комплектации

Алексей Коробкин · « **Ответ #30 :** 17 июн, 2011, 16:17 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:49

у Премьера вертикальных ригелей нет...это разве не минус?

   Барьер Премьер, трудно вскрываемый отмычками, а может и не вскрываемый.
  Вертикальные тяги можно подсоединить к нижнему замку.

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:52

а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
что скажете???

   В данном варианте, Моттура предпочтительней, т.к. по стоимости ниже, и в плане эксплуатации он более интересен. Особенно если поставить Шторку Неман. Замок трудно вскрываем отмычками.
  Замок под ручку лучше цилиндровый.

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:55

и еще - кто какие петли предложит?
нужно максимально легкое открывание двери, максимально плавное, со смазкой на весь срок службы.
а скрытые петли имеет смысл делать?

В базе стоят петли Неман. Можно поставить петли Барк + 1700 р.
Скрытые петли установить нельзя, да и не к чему.

Spirin Konstantin · « **Ответ #31 :** 17 июн, 2011, 16:17 »

Цитировать

а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???

Cisa с сувальдным цилиндром и бронеколпаком в плане защиты от отмычек будет получше моттуры, но и стоимость сув.цилиндра и бронеколпака порядка 9000, не считая стоимости замка.
Скомпоновать с Барьером можно, но получится 2 сувальдных замка в двери, а я все таки придерживаюсь мнения, что в двери должны быть цилиндровый и сувальдный механизмы, т.е. разных систем.
Оптимальным цене-защите-качестве считаю связку из цилиндровой Cisa с цилиндром EVVA ICS или 3KS + сувальдный Моттура с перекодировкой, защищенными ключами МуКеу и защитной шторкой от цил.замка.

Мы используем "безосевые" петли, где роль традиционной оси выполняет шар.
Благодаря этому исключена деформация (шара), вариант заклинивания петель, не страшны горизонтальные нагрузки и перекос половинок.

КОТЕГ · « **Ответ #32 :** 17 июн, 2011, 16:57 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 17 июн, 2011, 16:12

Вариант с Чизой будет дороже.

Двери Неман по умолчанию комплектуются петлями Неман.

соответственно, 2 вопроса:
1) насколько будет дороже с Чизой?? будет ли с Чизой надежнее?
2) а не по умолчанию, какие петли возможны? не нашел у вас на сайте описания разных петель Sad

КОТЕГ · « **Ответ #33 :** 17 июн, 2011, 16:59 »

Цитата: Алексей Коробкин от 17 июн, 2011, 16:17

   В базе стоят петли Неман. Можно поставить петли Барк + 1700 р.

в чем различия петель?
и еще - правильно я понимаю, что стандартно ставится 2 замка - сувалдный и цилиндровый??
или еще как-то??

КОТЕГ · « **Ответ #34 :** 17 июн, 2011, 17:06 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 16:17

Скомпоновать с Барьером можно, но получится 2 сувальдных замка в двери, а я все таки придерживаюсь мнения, что в двери должны быть цилиндровый и сувальдный механизмы, т.е. разных систем.
Оптимальным цене-защите-качестве считаю связку из цилиндровой Cisa с цилиндром EVVA ICS или 3KS + сувальдный Моттура с перекодировкой, защищенными ключами МуКеу и защитной шторкой от цил.замка.

звучит логично
предложите конкретные модели, лучше с указанием цены сразу
на личине EVVA 3KS остановимся, а вот во что ее ставить - вопрос, коорый еще предстоит решить.

КОТЕГ · « **Ответ #35 :** 17 июн, 2011, 17:08 »

попутно: у какого сувальдного замка (в частности, Моттуры) самый легкий ход ключа???

КОТЕГ · « **Ответ #36 :** 17 июн, 2011, 17:15 »

еще вопрос - чем набита дверь??
какую минвату используете??
слышал, что для шумоизоляции Роксул Саундбаттс (или типа того) очень хороши

Spirin Konstantin · « **Ответ #37 :** 17 июн, 2011, 17:19 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 17:06

звучит логично
предложите конкретные модели, лучше с указанием цены сразу
на личине EVVA 3KS остановимся, а вот во что ее ставить - вопрос, коорый еще предстоит решить.

Модель КТ-12, с регулировкой силы притвора и 3 уплотнителями, нижний замок Моттура 52у571 МК + бронепластина, верхний замок Cisa 56.505 с редуктором + бронепластина + броненакладка + защитная шторка, оба замка в защитном отсеке + стержневая защита = 43 788 (со всеми скидками)
С EVVA 3KS (9300р) = 51 414

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 17:08

попутно: у какого сувальдного замка (в частности, Моттуры) самый легкий ход ключа???

Хм...да что у чиза, что у моттура, на мой взгляд, плавный и комфортный ход ключа

Полотно и короб утепляются минеральной ватой URSA.

Алексей Коробкин · « **Ответ #38 :** 17 июн, 2011, 17:21 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 16:59

в чем различия петель?
и еще - правильно я понимаю, что стандартно ставится 2 замка - сувалдный и цилиндровый??
или еще как-то??

На сколько я помню, Неман - осевые, Барк - без осевые, внешне отличить невозможно, разница у них в фиксации подшипника. В эксплуатации разницы не вижу. Гарантия на конструкцию 10 лет.

Вы можете установить любое количество замков, один ставить не целесообразно т.к. защита слабее, если сломается один, то на время останетесь с открытой дверью. Больше двух - неудобно, ключей много, лучше тогда девиаторы добавить. А почему один сувальдный а второй цилиндровый - сувальдные замки лучше противостоят вандальным методам взлома, т.к. весь замок скрыт внутри двери при условии что он дополнительно защищен бронепластинами и доп листами металла. А цилиндровые лучше противостоят отмычкам. Если взламывать замки разных систем, то инструмента понадобится больше, т.к. уязвимые части у сувальдных и цилиндровых замков разные соответственно и методы и инструмент различается. Времени уйдет больше.

КОТЕГ · « **Ответ #39 :** 17 июн, 2011, 17:28 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 17:19

Модель КТ-12, с регулировкой силы притвора и 3 уплотнителями,

в сотый раз смотрю на картинку со срезом двери и не понимаю, где там 3 контура уплотнения??? два вижу! третий - нет Shocked

дверь в новостройку (около 50 000 руб)

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin