[Hi-Hi]

У Вас снова продолжаются противоречия
То у Вас жулики сильно грамотные то тут же пишите
"Ни один аварийщик не будет вскрывать дверь клиенту неизвестным ранее ему способом , это истина ... он будет применять известные ему методы , а если они извенстны ему , то никак не могут быть  единичными ..."
Знаете, я сомневаюсь что среди воров есть идиоты, чтобы ЦЕЛЫЙ ЧАС громко и шумно вышибать замок. Cкорее уже (не хочу обидеть г-на Спирина) аварийшики попались неопытные - в самом деле в то время как отдельные производители надув щеки гарантируют полчаса жизни замков при защите - тут замок по которому колошматили - держался час - это же просто мечта любого дверовладельца !!
А если аварийщики опытные - то ворья и подавно можно не бояться - повторюсь, только идиот будет час шумно высаживать замок ...

Cледующее противоречие :
"Воры по части знания материальной части... большие знатоки и дверь Гардиан ( где это написано на самой двери или дверь Стал (где висит шильдик)  и многие другие ...всегда распознают даже при нулевом знании дверей).
"
Уж тем более они поймут что перед ними Китай вскрываемый консервным ножом Там и шильдика не надо чтобы это понять

А насчет двух отверстий - в любой двери практически в нужном месте если их сделать то путь открыт ...

[МакВик]

Виктор успокоили потребителей ... спасибо!  

Плодотворный вы наш...
Не беспокойтесь пожалуйста за нас с Владимиром, как нибудь уймём свой страх.
Именно  выяснение всей деталей и согласование метода с владельцем, аккуратная работа(насколько это возможно), заняло столько времени. Кстати, в квартире стояла 18 мм дубовая панель, но хватит и 8 мм ДВП, чтобы она стала непреодолимым припятствием(если грамотно установить замок в дверь).
Моё мнение, что дверь надо менять, после того, как там разделали ключевину до такой "дыры"
На всякий случай сообщаю вам, что винтов можеть быть 2 или 3 и она стальная(по весу и конструкции, она превосходит некоторые отечественные замки).
Насчёт процентов вы явно погорячились, это пока один и единственный(результативный и не криминальный) случай, который мне известен.
Что касается винтов, можете убедится сами, справа винт от Моттуры, а слева наши "расейские", крышку замка с такими винтами снесу, не то что кувалдой ... плевком.
Может не надо на зеркало пенять...

[Alek-3aaa]

Владимир!

Ваш последний пост ... "толи в лес , толи по дрова"... Вы хоть сами поняли что написали...

Не будут аварийщики ( нормальные , работающие в уважаемой фирме) выбивать нуклео если не знают заведомо результатов своих действий , так как можно повредить внутренний лист двери ... Все аварийщики идут по пути наименьшего повреждения двери) . Если этот способ применили аварийщики первый раз (это из поста МакВика) , то по моему они проявили низкую квалификацию в чем я сомневаюсь ... тогда ответ один они хорошо знали о таком способе  и не раз его применяли.

Сверлить одно отверстие и час ломать   резьбу на винтика М5 на нуклео сделанной не из закаленной стали , а из алюминевого сплава ... поверьте это нонсенс , любой кто держал молоток , а тем более кувалду в руках поймет меня...


О ворах ... тоже никакого противоречия , подготовленный знает очень много и по виду определяет на глаз марки замков и цилиндров , установить марку двери  Гардиан может и полный профан, название написано на самой двери... какое же здесь противоречие....


Теперь на счет двух отверстий , это относится конкретно к двери Стал-60  - высверлить стойку сувального замка  и добраться до исполнительного механизма (шестерен) цилиндрового замка.... не приписывайте мне универсальных способов вскрытия всех дверей...

[Alek-3aaa]

Виктор!

И я о том же ... нуклео можно выбить если неправильно установлен замок в дверь... только удар будет один ( ворам не надо сохранять панели из дуба)

Вывод ... надо устанавливать замки с нуклео так чтобы нельзя их было выбить...

Вот и все о чем я написал ранее , которое подтвердилось практикой...

[Hi-Hi]

Что-то Вы ушли от ответа на ключевой вопрос - перефразирую его - сможет ли опытный домушник не узнать Китай ? И если да - то какая хрен разница что там стоит - китайский цилиндр или облой ?
Про проценты Виктор тоже наверху уже написал

Расскажите мне чем круче какая-нить другая аналогичная Стал-60 дверь - если добраться до механизма цилиндрового замка к примеру ?  Что есть там такого чего нету у Стал-60  ?

P.S. е поленюсь задать вопрос Антону на его форуме - а то он намекает мне что у нас тут дилетантов и искренне заблуждающихся много - вот пусть как профи ответит

[МакВик]

Виктор!

И я о том же ... нуклео можно выбить если неправильно установлен замок в дверь... только удар будет один ( ворам не надо сохранять панели из дуба)

Ну если вас(и жуликов) уже не останавливает 18мм дубовая панель...,
то подвиги Геракла, жалкие потуги, в сравнении с вашими.

[Alek-3aaa]

Владимир!

Все зависит от того какой он способ вскрытия выберет ... пока ни одну китайскую дверь методом "раскроя" в Ставрополе не вскрыли , одну распотрашили видно лаз делали...., но не вскрыли...

Про проценты... Вы видно читаете меня не внимательно... там написано менее 1 % , под это попадает и 0,0001%   ( это любой школьник знает...)


Главное чтобы в Вашей Стал-60 броненакладки были (лучше из 96 броневой стали) , а если родные .... чизовские , то от дилетанта спасут , а профи за 5 мин зайдет в квартиру имея одну аккумуляторную дрель...


Читал Вашу переписку с Антоном ... про "стойло" откровенно не понравилось и др.  , но его полное право иметь свое мнение... посещать наш форум или нет...
Большое спасибо , отвечает на мои...

[Alek-3aaa]

Ну если вас(и жуликов) уже не останавливает 18мм дубовая панель...,
то подвиги Геракла, жалкие потуги, в сравнении с вашими.

Виктор!

Так ее не видно ... , пугаться дубовой панели не будут , тем более она наборная , ибо из цельной доски ( или 2-3 досок) ее  поведет...

[Hi-Hi]

" Про проценты... Вы видно читаете меня не внимательно... там написано менее 1 % , под это попадает и 0,0001%   ( это любой школьник знает...) "

Эка аргументы пошли 

[Мастер Михаил]

 Лично для меня все ясно.
 Один единственный случай, уникальный тем, что служба зараннее знала о неправильной установке замка Моттура с перекодируемой Нуклией. Чем и воспользовалась, в лучших варварских традициях МЧС.
 Как водится, сразу нашлись желающие, для "раздутия" этой истории до многоразовых маштабов, и для топтания знаменитого бренда, который как слон перед Моськой, совершенно не переживает по этому поводу.

[МакВик]

Один единственный случай, уникальный тем, что служба зараннее знала о неправильной установке замка Моттура с перекодируемой Нуклией. Чем и воспользовалась, в лучших варварских традициях МЧС.

Чтобы на фирме держались высококлассные специалисты им надо платить приличную зарплату. А так все проблемы, решаются за счёт непритязательных клиентов. Разворотили дыру 14мм(а может и больше), закрыли декоративной накладкой и ладно. Новый замок установили, денег-то можно взять по взрослому.То-то воришка обрадуется, когда придёт в следующий раз, а с них "взятки гладки".

[Мастер Михаил]

Чтобы на фирме держались высококлассные специалисты им надо платить приличную зарплату. А так все проблемы, решаются за счёт непритязательных клиентов. Разворотили дыру 14мм(а может и больше), закрыли декоративной накладкой и ладно. Новый замок установили, денег-то можно взять по взрослому.То-то воришка обрадуется, когда придёт в следующий раз, а с них "взятки гладки".

ВОТ!
 Устал говорить клиентам, что хороший мастер по замкам и их вскрытию не будет работать на "фирму". Только в частном секторе можно подыскать, действительно профи. Но признаю, что и в частном секторе надо "фильтровать" народ. Неумеху можно и там "словить".
 Вот свеженький пример, воры не смогли вскрыть Мэттем (нонсенс!). Так и оставили дверь с изувеченным замком.
 

Взломостойкость замков MOttura со сменным нуклео (+)

 
Хозяева вызвали мастеров именно из одной фирмы:

 Те тоже не смогли доломать и без того уже "готовый замок! (нонсенс в квадрате!), и вот:

Взломостойкость замков MOttura со сменным нуклео (+)

 Без зазрения совести рассверлили дверную коробку, и только благодаря этому выбили ригеля в зад.
 Завтра буду "заваривать" отверстия. Спасибо "мастерам" без работы не останусь.
  Сидят такие "мастера", с позволения сказать", на вскрытиях дверей от "провертышей" на сувальдных замках, а коснись дела по серьезней, просто доламывают и портят двери.

[Hi-Hi]

Михаил ! Это  идеальный текст для ... Ждем-с

[Hi-Hi]

Кстати если кто не в курсе - фирма zamok911 одна из ведущих в этой области в Москве - основана бывшими спасателями. Это я к тому что не надо так пренебрежительно относиться к знаниям людей из МЧС. Там как и везде разные люди есть с разным профессионализмом

[Мастер Михаил]

Кстати если кто не в курсе - фирма zamok911 одна из ведущих в этой области в Москве - основана бывшими спасателями. Это я к тому что не надо так пренебрежительно относиться к знаниям людей из МЧС. Там как и везде разные люди есть с разным профессионализмом

 Видимо поэтому в МЧС никого и не осталось!

[Lavutsa]

Но НО! Только не трогайте МЧС!     Там нормальные люди! Без их работы нельзя. У меня полгруппы однокорсников в МЧСе! Спасать приходиться от бродяг-бедолаг до кошек и собак. Очень часто захлопывают дверь дети и не могут открыть изнутри или бабульки ключи забывают.
Я все понимаю - но надо привыкать нормально относиться к людям в форме!

[Светлана]

Так пусть приходят сюда!
Не обязательно ведь вскрывать чисто, но хотя бы знать, где сверлить, было бы неплохо. У нас, если что, безжалостно кромсают дверь болгаркой.

[Мастер Михаил]

Но НО! Только не трогайте МЧС!     Там нормальные люди! Без их работы нельзя. У меня полгруппы однокорсников в МЧСе! Спасать приходиться от бродяг-бедолаг до кошек и собак. Очень часто захлопывают дверь дети и не могут открыть изнутри или бабульки ключи забывают.
Я все понимаю - но надо привыкать нормально относиться к людям в форме!

Да я не плохо отношусь к спасателям, и огромное им спасибо за спасенных людей и животных. Пускай спасают и дальше, я им еще раз спасибо скажу, но только вот когда они начинают за деньги портить людям двери и замки, что я не единожды видел своими глазами, имидж спасителей превращается в имидж крохоборов - халтурщиков.