Н-102

Dimavzlom · « **Ответ #120 :** 08 янв, 2011, 12:21 »

Цитата: Svetlana от 08 янв, 2011, 12:10

Сейчас, попробую показать. А что это даст?

Даст проблему с отжимом

тем более с таким зацепом

Dimavzlom · « **Ответ #121 :** 08 янв, 2011, 12:25 »

Как начнется наложение порванных участков на такие же

Светлана · « **Ответ #122 :** 08 янв, 2011, 14:54 »

Так?

https://www.dverizamki.org/image/pictures/53f7232bf27e8833bddfc5e935a92177.jpg

Н-102

НЕМАН (Москва) · « **Ответ #123 :** 08 янв, 2011, 15:44 »

ИМХО, такое углубление существенно ограничит возможность разнонаправленного воздействия, что в итоге должно повысить вероятность зацепа притвора полотна с коробом

Valzi · « **Ответ #124 :** 08 янв, 2011, 16:06 »

все же я напишу

скажите же, пожалуйста, разложите по полочкам, в чем смысл?

С академической точки зрения, эффект завальцовывания кромки - штука интересная.
С практической - створка осталась без изменений, стойка коробки - нетехнологичный монстр.

Если хочется достичь дополнительного эффекта защиты, то увеличить полку наружного листа, чтобы она практически касалась коробки, а наружный Z-образный профиль коробки, формирующий наличник, усложнить, введя дополнительный гиб внутрь паза.

все сказанное является моей точкой зрения - никому ни навязываю и, по-любому, мне это все не нравится laugh

Aleks · « **Ответ #125 :** 08 янв, 2011, 16:29 »

Надо испытания проводить, а так в принципе неплохо выглядит

В смысле продаж, ну как термомост в дверях

Светлана · « **Ответ #126 :** 08 янв, 2011, 17:41 »

Цитата: Valzi от 08 янв, 2011, 16:06

все же я напишу

Спасибо, Валер. Твои реверансы и вежливое молчание напрягают больше.

Цитировать

С академической точки зрения, эффект завальцовывания кромки - штука интересная.
С практической - створка осталась без изменений, стойка коробки - нетехнологичный монстр.

Условие: оставить единый паз. Мне кажется, появившийся загиб позволит когда-нибудь изменить изменить способ фиксации (а значит, форму) регулировочной пластины. Ты видишь способ что-то сделать, оставив ригельный паз? У меня, кроме его уменьшения с внутренней стороны (чтобы изнутри рама оказалась заподлицо с 1-миллиметровым профилем, крепящим панель), не получается.

Цитата: Valzi от 08 янв, 2011, 15:06

Если хочется достичь дополнительного эффекта защиты, то увеличить полку наружного листа, чтобы она практически касалась коробки...

что усилит его, а нам нужно наоборот ослабление. Может, лучше тогда ослабить смущающий тебя уголок-держатель панели (сделав его толщиной 1 мм), удлинив кромку наружного листа?

Цитировать

...а наружный Z-образный профиль коробки, формирующий наличник, усложнить, введя дополнительный гиб внутрь паза.

Как именно вглубь? Так? (так не нравится, ты всё хочешь усилить, а нужно наоборот)

https://www.dverizamki.org/image/pictures/d1ee04bf516c84aca751e034ffda187b.png

Н-102

Светлана · « **Ответ #127 :** 08 янв, 2011, 18:06 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 08 янв, 2011, 14:44

ИМХО, такое углубление существенно ограничит возможность разнонаправленного воздействия, что в итоге должно повысить вероятность зацепа притвора полотна с коробом

А не получится, что бОльшая площадь этой части рамы позволит деформировать её вовнутрь ("сплюснуть" раму), получив доступ к кромке полотна?

Valzi · « **Ответ #128 :** 08 янв, 2011, 18:20 »

Цитировать

Как именно вглубь? Так? (так не нравится, ты всё хочешь усилить, а нужно наоборот)

направление верное, только сведи 2 профиля, а то у тебя они порознь и сварить контактной сваркой между собой нельзя

Светлана · « **Ответ #129 :** 08 янв, 2011, 18:47 »

Цитата: Valzi от 08 янв, 2011, 18:20

направление верное, только сведи 2 профиля, а то у тебя они порознь и сварить контактной сваркой между собой нельзя

Сделаю, но хоть режь, буду спорить.
Мне нужно, чтобы (см. картинку) красная часть была слабее синей. Иначе нет смысла мудрить с пазом; усилить - и не морочить голову.

https://www.dverizamki.org/image/pictures/16fb85045bec8970312d53b6e4837d09.png

Н-102

А ты наоборот хочешь:

https://www.dverizamki.org/image/pictures/addd002b07882ea3409bfe4722bc70a1.png

Н-102

Valzi · « **Ответ #130 :** 08 янв, 2011, 18:54 »

ну хорошо, покраснели они

а можешь смоделировать на листе бумаги карандашом или ручкой весь эффект от начальной точки до конечной? Wink

Цитировать

А ты наоборот хочешь:

не. я просто веду себя не галантно laugh

Профан · « **Ответ #131 :** 08 янв, 2011, 23:44 »

Цитата: Svetlana от 08 янв, 2011, 18:06

А не получится, что бОльшая площадь этой части рамы позволит деформировать её вовнутрь ("сплюснуть" раму), получив доступ к кромке полотна?

Об этом я и писал. Этот паз загонят в пустоту коробки и уже цепляться будут не за притвор, а за внутреннюю кромку полотна. Если зацепятся за внутреннюю кромку полотна это на порядок хуже чем цепляться за ослабленный притвор. Достаточно в одном месте загнуть этот паз внутрь коробки и отжать в этой точке полотно, а остальная часть этого хитрого паза вообще не расчитана на борьбу уже с отжимом.

Профан · « **Ответ #132 :** 08 янв, 2011, 23:52 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 08 янв, 2011, 12:16

1.Но что это даст в одном конкретном месте?
2.Дальше что?
3.А ригеля куда девать?

1. Написал выше. Прямой проход к внутренней кромке полотна.
2. Дальше отжимать рычажными.
3. Ригелям вообще не сладко придется. Ослабление коробки привело к большему моменту на изгиб хвостовика засова. Если раньше ригель вклинивался между коробкой и полотном при изгибе хвостовика, то сейчас ригелю достаточно погнуть 4мм стали паза не усиленную ребрами и все.