Ребра жесткости.

  • 130 Ответов
  • 43610 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Ребра жесткости.
« : 07 ноя, 2010, 14:36 »
Исходя их каких параметров располагают в двери ребра жесткости?
В основном вижу несколько вертикальных.
Горизонтальных нет.
Кто-то делает решетку.
Чем руководствуются при этом?

*

Offline Дэн

  • Старожил
  • ***
  • 628
  • +25/-70
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #1 : 07 ноя, 2010, 15:02 »
Я не знаю кто и чем руководствуется при производстве, но лично я, как потребитель, хочу видеть 3-4 вертикальных и 5-6-7 горизонтальных ребер...
С двух сторон по 2 мм стали...
В замковой зоне добавление стали до 3-4 мм...
Вот на мой дилетантский взгляд это есть гуд...  Embarrassed

*

Offline Marlboro

  • Профессионал
  • Активный участник
  • *******
  • 492
  • +14/-0
    • Дверной Доктор
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #2 : 07 ноя, 2010, 15:23 »
Исходя их каких параметров располагают в двери ребра жесткости?
В основном вижу несколько вертикальных.
Горизонтальных нет.
Кто-то делает решетку.
Чем руководствуются при этом?
Возможно, использование только вертикальных рёбер связано с особенностями производства? Ведь большая часть представленных на форуме дверей - гнутики.
Отсюда же, наверняка, и необходимость установки второго внутреннего листа - для придание жёсткости полотну от горизонтально направленной силы при взломе.
Не в качестве сравнения, а для информации...
При изготовлении наших стальных дверей мы используем готовый профиль - трубы. Рёбра изготавливаются из них же и располагаются следующим образом:

https://www.dverizamki.org/image/pictures/3df608575a95b0d0fd06ae7fc72f0fe1.jpg
Ребра жесткости.


Внутреннего стального листа не используем.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #3 : 07 ноя, 2010, 15:25 »
Просто натыкать много ребер - это понятно и просто.
Но делать дверь тяжелой, без всяких на то обоснований, нет смысла.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #4 : 07 ноя, 2010, 15:28 »
Просто натыкать много ребер - это понятно и просто.
Но делать дверь тяжелой, без всяких на то обоснований, нет смысла.

для осмысления количества нужен Ansys или Nastran и куча времени :)

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #5 : 07 ноя, 2010, 15:34 »
Возможно, использование только вертикальных рёбер связано с особенностями производства?
Вряд ли. Ничего не мешает натыкать их любых и в любом количестве.
Понятно, что жесткость полотна в длину меньше, чем в ширину, поэтому вертикальные как бы первоочередные.
Но почему игнорируют горизонтальные?

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Ребра жесткости.
« Ответ #6 : 07 ноя, 2010, 15:36 »
 использую две горизонтальных жесткости на всю ширину двери в районе замков (верхнего и нижнего) и две вертикальных (иногда одну) может и надо больше, но смысла при заглубленном полотне и толщине листа не менее 3мм не вижу.. горизонтальные жесткости с 50го уголка, как и дверь..
Тема интересная

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #7 : 07 ноя, 2010, 15:44 »
Тема интересная
Это хорошо.
Значит продолжаем.

Пока все идет "я так делаю", "они так делают".
Но вопрос - почему? Почему именно так?

Может попробовать разделить на....
Например, вот такой конструкции ребер достаточно для просто нормального функционирования полотна.
А вот такие решения помогают от этого и этого.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #8 : 07 ноя, 2010, 15:50 »
Вот кое-что пособирал по форуму.

Ребра могут затруднять разрезание полотна



Вот здесь сталовцы пишут "Отдельно, хочу отметить про защиту от отжима полотна ломом.
Коробка двери СТАЛ, будучи заполненной бетоном и недеформируемой исключает возможность её вывернуть. Нагрузка ложится на полотно, которое у СТАЛ 65, в частности, имеет порядка 6 мм стали на торце, карман и поперечные ребра жесткости, которые значительно затрудняют сминание полотна, а значит и высвобождение ригелей и открывание полотна.


*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Ребра жесткости.
« Ответ #9 : 07 ноя, 2010, 15:59 »
Горизонтальные жесткости буквально вплотную к замкам для предотвращения отжима (не.. не так, для максимального сопротивления отжиму), вертикальные больше для выравнивания листа вместе с горизонтальными (ни разу не встретил очень ровный лист, пузыри и волны надо куда то девать-растягивать) ну и вертикальные жесткости придают определенную жесткость листу и полотну в целом

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #10 : 07 ноя, 2010, 16:10 »
Кстати, а почему всегда углы пустые?
Вроде логично предположить, что отжим от угла вести легче.
Да, там делают тяги.... но не всегда, не всегда нужной толщины и вылета, не всегда рядом с углом и т.д.
В условно-стандартном варианте, от пола, целый метр (или около того) полотна не имеет никакого усиления.

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Ребра жесткости.
« Ответ #11 : 07 ноя, 2010, 16:17 »
Ну так заглубляю, хотя при определенных условиях.. был в моей практике случай с моей дверью лет 10 назад (не заглубленной, другой (никакой) конструкции уголков и собственно двери, обшитой МДФ с двух сторон, когда воры просто согнули ее снизу, как фартук до замка (как щас помню, Класс с ручками) и вынесли ценные стройматериалы.. было познавательно тогда и очень неприятно

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #12 : 07 ноя, 2010, 17:04 »
Ну так заглубляю...
Загубленное полотно (типа как у К80) приводит к неизбежной широкой коробке, что не всегда приемлемо. Особенно при креплении на ушах.
А если рассматривать условно среднюю дверь, которую можно воткнуть почти куда угодно.
При таком раскладе полотно будет универсальным, а коробка может быть разная.

При отжиме углов полотно будет гнуться примерно так.
Либо линии сгибов будут более вертикальными.
В последнем случае горизонтальное ребро необходимо. Но его видимо и размещать надо ближе к верхнему краю.
Вертикальное ребро практически не окажет никакого влияния.

*

BUR

  • Гость


Re: Ребра жесткости.
« Ответ #13 : 07 ноя, 2010, 17:11 »
Кстати, а почему всегда углы пустые?
Вроде логично предположить, что отжим от угла вести легче.
Да, там делают тяги.... но не всегда, не всегда нужной толщины и вылета, не всегда рядом с углом и т.д.
В условно-стандартном варианте, от пола, целый метр (или около того) полотна не имеет никакого усиления.
Так и есть, отжим начинаем от угла, чем жестче конструкция(несминаемая) тем четче и упор и рычаг. Иногда полотно отигрывает и замок выходит "без повреждения" Embarrassed

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #14 : 07 ноя, 2010, 17:16 »
Вертикальное ребро практически не окажет никакого влияния.

А из чего Вы сделали такой Вывод?

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #15 : 07 ноя, 2010, 17:21 »
для осмысления количества нужен Ansys или Nastran и куча времени :)
Было бы здорово. Но нет ничего из этого.
Но думаю можно попробовать разобрать вопрос и без этого.
Может и не идеально будет, но хотя бы в общих чертах прояснение наступит.

Просто постоянно присутствует ощущение буздумного расположения ребер. Или как у всех.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #16 : 07 ноя, 2010, 17:23 »
А из чего Вы сделали такой Вывод?
Вертикальное ребро расположено минимум сантиметрах в 20 от края двери и не может мешать смять торец или сделать складку как раз от него и по диагонали в низ.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #17 : 07 ноя, 2010, 17:29 »
Как помнится, Евгений Петров где-то размещал.

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #18 : 07 ноя, 2010, 17:30 »
Вертикальное ребро расположено минимум сантиметрах в 20 от края двери и не может мешать смять торец или сделать складку как раз от него и по диагонали в низ.
А боковина полотна по Вашему это не ребро жесткости по всему периметру ?

*

Offline дмитрий нн

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 640
  • +20/-0
    • www.zotov.nn.ru
Re: Ребра жесткости.
« Ответ #19 : 07 ноя, 2010, 18:01 »
все зависит от силы воздействия на угол


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 30 дек, 2024, 22:58

[перейти на полную версию форума]