Alek-3aaa>>Чтобы исключить предвзятость методики ... ее вообще не должно быть...Dr_Bormental>Тогда не удастся привести тестирование продукции, в пределах государства, к единому знаменателю.В том -то и дело , что главным мерилом будет время вскрытия или взлома....
Alek-3aaa>>.. не надо классов укажите в сертификате (его обязательном приложении) сколько времени замок или дверь сопротивляется тому или иному инструменту на взлом или вскрытие (указав квалификацию тестировщика)Dr_Bormental>Уже задавал Вам вопрос - а как мерить квалификацию тестировщика?Да пусть обзовут как угодно (высшая , первая и т.п.) , но если затем кто-то улучшит его показатели это будет говорить об истинной квалификации (т.е. не высший , не первый)
Alek-3aaa>>..причем любой может официально в данном сертификационном центре опровергнуть его данные , например провести вскрытие замка купленного в присутствиие специалистов сертификационного центра...Dr_Bormental>Зачем тогда вообще тестирование, если без конца можно получать разный результат? Доктор, появились новые инструменты для вскрытия замков ... , нашли новые методы взлома... и т.д. и т.п. , потребитель должен знать что его замок на данный момент времени может сопротивляться столько-то времени... И если он купил замок 2 года назад , а за это время произошли изменения ... он должен о них знать , чтобы принять меры к своей защите...
А периодическое тестирование должно быть...и особенно независимыми людьми ... это заставит сертификационные лаборатории работать честно и по максимуму , а не выполнять заказы на определенный результат производителей за бабки...
Dr_Bormental>К тому же очередной (более быстрый) результат вскрытия может быть получен не за счет лучшей квалификации тестировщика, а например, за счет нового инструмента.А какая разница...для потребителя за счет квалификации или более совершенного инструмента... Да это заставит сертификационные центры не работать по старинке , например крючками , а внедрять "передовые" методы вскрытия (тестирования)... Как раз только при такой системе будет получаться наиболее объективный результат...
Dr_Bormental>Но на момент тестирования все было по правилам и отзывать сертификат не справедливо.Все справедливо , на момент покупки потребитель должен знать все о замке или двери , да и люди уже купившие его или ее должны знать обо всех изменениях...
Сертификат в том виде отзывается и выдается новый с новыми значениями по сопротивлению вскрытия и взлома... и то если только это время будет улучшено...
Dr_Bormental>ГОСТы обновляются переодически и могут превносить соответствующие изменения.Много Вы таких видели изменений.... как было все так и останется....
Alek-3aaa>>Кроме того , сертификационный центр обязан тестировать переодически продукцию покупая ее в розничной сети Dr_Bormental>Это сделать трудно, да и не нужно.Ну да , сначала дал на сертификацию вылизанную продукцию , а потом гони то что вскрывается в несколько раз быстрее ... А вам нравилось когда известный персонаж представляет для тестирования замки с 8 сувальдами с ложными пазами , а иногда продает с 2 -4... Замок также будет сопротивляться вскрытию...
Не обманывайтесь... если хотите действительно объективного ... то тесмтирование должно быть периодическим и независимым от производителя...
Dr_Bormental>Забегал к нам на форум человек из испытательного центра "Страж", но оставив рекламку скрылся.Dr_Bormental>А здравые мысли в его тексте были.Dr_Bormental>В точности прелагал:Dr_Bormental>"Предлагаем смелым и творческим производителям начать с отработки ДекларацииDr_Bormental>о соответствии для наиболее хороших замков, которая может, по нашему мнению, содержать более двух десятков показателей, только характеризующих защитные свойства. Такая Декларация, разумеется подтвержденная испытаниями в аккредитованных лабораториях, несомненно будет во много раз привлекательнее обязательного сертификата. И пусть потребители, а не функционеры от сертификации решают, что им покупать." Зачем придумывать какие-то новые декларации , когда это можно прописать в одном документе... , Страж хорошая фирма , но если тестировщика купят... вот и хорошо когда любой может протестировать замок на вскрытие и понизить заявленные характеристики... именно в этой борьбе будут рождаться действительно взломостойкие изделия... и формироваться рынок сертификационных центров... слово одних будет пустой звук (с постоянно изменяющимися сертификатами) , а других кремень... как наиболее квалифицированных и изучающих передовые методы тестирования...
Dr_Bormental>И об обязательности ГОСТа:Dr_Bormental>"...введенная в 2002 году постановлением Госстандарта России, Номенклатура №1 продукции, в отношении которой законодательными актами Российской Федерации предусмотрена обязательная сертификация дверных замков на соответствие не только ГОСТу 5089, но и ГОСТу 538 вообще не имеющему отношения к защитным показателям. Однако, этим же Постановлением введена Номенклатура №2, которая вместо сертификации позволяет декларирование и подтверждение соответствия, и эти документы имеют ту же юридическую силу."Я вот тут на днях разбирал обязательность ГОСТов... если он обязателен ... и за его несоблюдение может быть наложен административный штраф как на граждан , так и на Юр. лиц (ст.19.19 КоАП РФ), ... то это уже нормативный акт органа исполнительной власти ... и должен быть зарегистрирован в Минюсте , и соответствующим образом опубликован... , а такие ГОСТы Вы видели... я нет... поэтому извините они и не обязательны для исполнения...
