[Sanguis]

Интересно... Цилиндр за 7 тыс. конечно в бюджет не укладывается... Конечно, если это самое слабое место в двери и значительно улучшит взломостойкость, можно и поставить потом. ЧТо думают от этом другие форумчане, есть смысл ставить на эту дверь доп. врезную броню и менять цилиндр? Есть ли варианты побюджетнее?

[Aleks]

Интересно... Цилиндр за 7 тыс. конечно в бюджет не укладывается... Конечно, если это самое слабое место в двери и значительно улучшит взломостойкость, можно и поставить потом. ЧТо думают от этом другие форумчане, есть смысл ставить на эту дверь доп. врезную броню и менять цилиндр? Есть ли варианты побюджетнее?

Можно потом и улучшить, правильно. Побюджетнее варианты всегда можно найти...... Гардиан ДС2, Эльбор-Стандарт, Торэкс Омега, Гардиан ДС1, местный производитель и наконец.. КИТАЙ.  
Именно в данном ценовом диапазоне Эльбор-Люксу, равных нет в замочной части.

[pam]

Можно потом и улучшить, правильно. Побюджетнее варианты всегда можно найти...... Гардиан ДС2, Эльбор-Стандарт, Торэкс Омега, Гардиан ДС1, местный производитель и наконец.. КИТАЙ.  
Именно в данном ценовом диапазоне Эльбор-Люксу, равных нет в замочной части.

Да ладно Вам... в Новосибирске очень приличные производители есть. Я давно рынок не смотрел тамошний, но года три назад Кремний, Ивакон и Город мастеров были вполне на уровне.
Еще есть двери "индивидуального изготовления" в Интерио... там, кстати. и EVVA продается. И не только 3KS

[Sanguis]

Именно в данном ценовом диапазоне Эльбор-Люксу, равных нет в замочной части.

Это значит что менять цилиндр смысла нет, он и так хорош? Или что значит "в замочной части"? Меня интересует надежность в комплексе:)

[Sanguis]

Да ладно Вам... в Новосибирске очень приличные производители есть. Я давно рынок не смотрел тамошний, но года три назад Кремний, Ивакон и Город мастеров были вполне на уровне.
Еще есть двери "индивидуального изготовления" в Интерио... там, кстати. и EVVA продается. И не только 3KS

Ну может они и приличные, но цена у них тоже приличная будет. Тем более с их продавцами кашу не сваришь. Из общения с ними я не понял, чем дверь лучше китайской, кроме того, что сталь потолще и замки можно "итальянские" поставить. С ними конечно можно о цвете двери и о МДФ побеседовать, но мне это неинтересно. При этом дверь у Кремния, например, с одним замком стоит 27тыр.

[keys777]

Если бы у меня стояла задача по максимуму защититься и не перепрыгнуть порог в 30000 руб. То несомненно с ЕВВА 3 кс - это лучший вариант.

К сожалению, у человека задача уложиться в 20 тыс., а не в 30 тыс...

Дверь бюджетная из-за цены, но никак не из-за защитных свойств двери, если сравнивать с аналогами конкурентов в этом ценовом диапазоне. А по защитным свойствам, при которых цилиндровая часть является не маловажной в цепочке защитных свойств замков, доложна быть по максимуму укреплена. Вот как раз ЕВВА 3 кс и является лучшим решением. Ставить Астрал или АР-3 сами понимаете, смысла нет.
Предложите свой вариант двери, который по Вашему мнению лучше в замковой части, чем Эльбор-Люкс+врезная броня+ ЕВВА 3кс.

Речи нет если есть лишние деньги можно поставить цилиндр и он лишним не будет, но денег то лишних  нет..
За те деньги которыми человек распологает я бы себя абсолютно уверенно чувствовал под защитой двух сувальдников один из которых 12-ти сувальдный и еще какого-нибудь относительно недорого цилиндра. Типа Astral S, Kale OBS  и т. п. цилиндра.  

Из опыта, при первом пордходе, клиента изначально не понимает сколько стоит нормальная дверь и комплектация. Поэтому в большинстве случаев, первоначальная сумма называемая клиентом, занижена однозначно. Массу примеров можно привести, да Вы и сами об этом знаете. Правда, Сергей?

Дело не в том, что человек чего-то не понимает, а в чем есть значительный смысл при таком бюджете... Допустим врезную броню поставить можно т. к. врезать её потом будет дорого... А вот платть на данный момент за 3KS я смысла никакого не вижу... И опять же Astral S мог бы частично компенсировать отсутствие врезной брони...

[Sanguis]

А как выбирать броню? Или тут вариантов немного и продавец сам подскажет?

[Aleks]

Да ладно Вам... в Новосибирске очень приличные производители есть. Я давно рынок не смотрел тамошний, но года три назад Кремний, Ивакон и Город мастеров были вполне на уровне.
Еще есть двери "индивидуального изготовления" в Интерио... там, кстати. и EVVA продается. И не только 3KS

Может и есть, я ценовую политику и производителей Новосиба не знаю

[Aleks]

К сожалению, у человека задача уложиться в 20 тыс., а не в 30 тыс...
Речи нет если есть лишние деньги можно поставить цилиндр и он лишним не будет, но денег то лишних  нет..
За те деньги которыми человек распологает я бы себя абсолютно уверенно чувствовал под защитой двух сувальдников один из которых 12-ти сувальдный и еще какого-нибудь относительно недорого цилиндра. Типа Astral S, Kale OBS  и т. п. цилиндра.   Дело не в том, что человек чего-то не понимает, а в чем есть значительный смысл при таком бюджете... Допустим врезную броню поставить можно т. к. врезать её потом будет дорого... А вот платть на данный момент за 3KS я смысла никакого не вижу... И опять же Astral S мог бы частично компенсировать отсутствие врезной брони...

 Я предложил на мой взгляд, очень хорошую комплектацию. Окуда Вы знаете финансовую составляющую клиента?
Повторю вопрос. Вы что ни разу не сталкивались с тем, что клиент расчитывает на одну сумму, а потом увеличивет свой бюджет на дверь?


з.ы. ЕВВА 3кс лучше по взломостойким характеристикам, чем Астрал. А так как Рубин зависимый замок, соотвественно очень важно иметь максимально защищённый цилиндр.

[keys777]

Я предложил на мой взгляд, очень хорошую комплектацию. Окуда Вы знаете финансовую составляющую клиента?
Повторю вопрос. Вы что ни разу не сталкивались с тем, что клиент расчитывает на одну сумму, а потом увеличивет свой бюджет на дверь?


з.ы. ЕВВА 3кс лучше по взломостойким характеристикам, чем Астрал. А так как Рубин зависимый замок, соотвественно очень важно иметь максимально защищённый цилиндр.

Это не первоочередная задача...

[pam]

И опять же Astral S мог бы частично компенсировать отсутствие врезной брони...

Сергей, а что по Вашим новосибирским ценам дешевле выходит - Astral S или Asix+врезная защита цилиндра?

[pam]

А как выбирать броню? Или тут вариантов немного и продавец сам подскажет?

Если под "броней" Вы имеете в виду защиту цилиндра - то она должна быть врезная (ставится на корпус замка, а не на наружный лист). И должна быть именно так установлена (некоторые умельцы ставят врезную защиту на лист). По моделям не очень большой выбор - скорее всего, есть MOTTURA, DiSec и Резидент; возможно, есть и CISA. По моему мнению, MOTTURA Top Defender - одно из лучших решений, но есть несколько моментов:
не факт, что на Вашу дверь она встанет. Консультируйтесь с установщиком по этому поводу
она бывает в двух вариантах - из стали или сплава ЦАМ; на мой взгляд, ее стоит ставить даже в ЦАМ-варианте, но это спорное мнение
если найдете ее - то цилиндр надо выбирать с ключом с длинной шейкой
Если стоит выбор между "стандартной" MOTTURA и DiSec то выбирать надо DiSec (она закаленая).
Про Резидент и CISA ничего не скажу.

[Aleks]

Это не первоочередная задача...

Естественно по законам жанра (нашего форума) , здесь должен последовать следующий вопрос:
- А какая первоочередная?

з.ы. С удовольствием выслушаю, хорошо подготовленный ответ

[keys777]

Сергей, а что по Вашим новосибирским ценам дешевле выходит - Astral S или Asix+врезная защита цилиндра?

Честно говоря не знаю сколько здесь стоят броненакладки.   Но если Эльбор её не поставит (в базе накладная броненакалдка) то с сторонней  врезкой броненакалдки по моему однозначно Astral S будет дешевле... ну и опять же после установки врезной брони сторонней организацией куда Эльбор попытается отправить гарантию... В принципе я согласен, что если  Эльбор поставит врезную броненакалдку то все таки лучше поставить её сразу т. к. это намного проще  и дешевле обойдется чем делать это потом...

[Aleks]

.............В принципе я согласен, что если  Эльбор поставит врезную броненакалдку то все таки лучше поставить её сразу т. к. это намного проще  и дешевле обойдется чем делать это потом...

Правильно.  
Вот "Салон Безопасности" в г.Воронеж и "Корпорация ГРОСС" в г.Москва, г.Воронеж только так и устанавливает.....Только с врезными броненакладками.

[Анастас]

Ещё не много, ещё чуть чуть   подножаться, задушить жабу жадности ( ну или экономности   ) и выбрать самую нормальную и доступную дверь за 27 тысяч рублей ( уточните цену в Новосибирске - может дешевле? ) - Гардиан ДС3у http://www.ds12.ru/armour_doors.html замком 25.14 http://www.ds12.ru/post/0/1/details_13.html тут подробнее о замке https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD_2514 в базовой комплектации - с бронепластиной, врезной броненакладкой Резидент, усиленным отсеком замка, 5-ю вертикальными ребрами жесткости, 5-ю противосъемными штырями, по 5 точек крепления на сторону. Взломостойкая стальная дверь серии ДС 3У сертифицирована по 1-му классу устойчивости к взлому ГОСТ Р 51113-97. Правда у Гардиан всего 1-ин резиновый уплотнитель, но вроде можно поставить 2-ой. Наружный лист металла 1,5мм, внутренний 0,8мм, но как опцию за деньги можно заказать наружный лист 1,8мм... Но хороший цилиндр все равно придеться покупать самому. В базе идет цилиндр Мауэр http://www.guardian-m.ru/zamki-i-furnitura/cilindry/object-129.html

Вот видео из Школы ремонта, с перекодировкой замка http://smotri.com/video/view/?id=v96739259ab - эта отделка не базовая... там ещё видео дверей Гардиан...

видео на сайте гардиан http://www.ds12.ru/video_school/ в школе ремонта 10 лучше виден замок

[pam]

Ещё не много, ещё чуть чуть   подножаться, задушить жабу жадности ( ну или экономности   ) и выбрать самую нормальную и доступную дверь за 27 тысяч рублей ( уточните цену в Новосибирске - может дешевле? ) - Гардиан ДС3у

Осталось только Гардиан в Новосибирске найти на СтройСибе в феврале Гардиан выставлялся, но те, кто выставлялся, с частными лицами не работают - только опт...

[Анастас]

Осталось только Гардиан в Новосибирске найти на СтройСибе в феврале Гардиан выставлялся, но те, кто выставлялся, с частными лицами не работают - только опт...

Ну вот как только нормальная дверь - так нетту, остается только Эльбор-Люкс, на сайте Гардиан только о замковых диллерах в Новосибирске.

Только смогут ли продавцы сразу на Эльбор-Люкс поставить врезную броненакладку, а то типа берите в той комплектации, что мы продаем  , а потом опять расходы: вызов мастера, установка, покупка врезной броненакладки...

[pam]

на сайте Гардиан только о замковых диллерах в Новосибирске.

Да нет, как раз на сайте-то дверные дилеры есть: http://www.ds12.ru/dealer_page_216.html (Обь - это поселок или городок совсем под Новосибирском, по дороге в аэропорт). Но сайт - это одно, а реальность часто - совсем другое.

[Анастас]

Да нет, как раз на сайте-то дверные дилеры есть: http://www.ds12.ru/dealer_page_216.html (Обь - это поселок или городок совсем под Новосибирском, по дороге в аэропорт). Но сайт - это одно, а реальность часто - совсем другое.

Получается диллер Гардиана есть, а дверей нетту      :? 

Такой большой завод Гардиан... столько всего нужного выпускает.... и не смог охватить всех страждущих их дверную продукцию... в таком городе как Новосибирск.... какая бяка    ;D