[aspmaster]

Уважаемые продавцы дверей.

Нужна входная дверь в квартиру. Дом панельный, 25 лет, не новостройка.
Москва.

Требования к двери такие: желательно 1-й класс взломостойкости,
Два раздельных замка - цилиндровый и сувальдный (не керберос, а зарубежный аналог и чтобы там не было блокировки замка в случае взлома - ждать часами пока приедет сервис нет желания в случае чего), ночная защёлка. Замки должны быть удобными в первую очередь и надёжными, но без паранои. Всякие сомнительные решения не нужно (типа какого-то ключа, не помню модель замка, с двигающейся вставкой, который намертво застревает, если его засунуть случайно в другой замок - этого не надо). Дверь должна обеспечить защиту в первую очередь при наличии внутри квартиры людей.
Внешняя отделка - самая простая, но чтобы не голый металл. Внутренняя отделка - большое зеркало, периметр зеркала - массив цвета тёмно-красного дерева (вроде это называется махагони, но цвет подберём в салоне по образцам).

Бюджет - до 80 тыс р. Предпочтение Неман, но другие варианты тоже можно рассмотреть. Оплата безналом (юр.лицо).

[Дозорный]

Добрый день.
А почему остановились именно на первом классе? Ваш бюджет позволяет установить дверь Неман и второго класса, допустим Н-10М>>>.
В качестве сувальдного замка могу Вам предложить MOTTURA 52.583
В качестве цилиндрового будет удобен CISA 56.515 с цилиндром Abloy Protec.
Данные замки рекомендую установить в защитный карман, расположив перед корпусами бронепластины из спецстали.
Наличие дополнительных точек запирания так же очень желательно, если в первую очередь интересуют взломостойкие свойства двери. Здесь я говорю о девиаторах, которые дополнительно защищают углы полотна от отжима.
Все эти опции я включу в предварительный расчёт.
Снаружи рекомендую поставить панель MDF, но не самую простую, а с антивандальным пластиком. Смотреться она будет неброско.
Изнутри панель с зеркалом – здесь кажется всё понятно.
С предварительным расчётом двери предлагаю ознакомиться здесь>>>
Если будет желание что-то поменять в комплектации, или у Вас возникнут какие-либо вопросы, буду рад помочь.

[aspmaster]

Добрый день.А почему остановились именно на первом классе? Ваш бюджет позволяет установить дверь Неман и второго класса, допустим Н-10М>>>.
В качестве сувальдного замка могу Вам предложить MOTTURA 52.583
В качестве цилиндрового будет удобен CISA 56.515 с цилиндром Abloy Protec.
Данные замки рекомендую установить в защитный карман, расположив перед корпусами бронепластины из спецстали.

если обозначено 80 тыс - не значит что надо вплотную туда впихивать комплектацию
нужна первого класса и чтобы полотно было самое дешёвое. Какая там модель сейчас? Н-7 или Н-7М недорогая 1-го класса?

Глазок не нужен, в зеркало его не врезать. По этому поводу у меня есть вопрос. Мне надо будет установить блок камера+звонок рядом с дверью. Можно будет при установке до запенивания провести кабель, чтобы не сверлить лишнюю дыру через всю стену или всё-таки проще отдельно сверлить?

Почитал форумы... восстановил свои прошлогодние знания по замкам. Так что вот такие мысли:
Моттуру тогда всё-таки надо поменять на Керберос 111.21.309. К нему девиаторы подключить можно?
Чем отличаются 56.515 от 56.535?
Abloy Protec доверия не вызывает. Лучше уж RS3 с движущейся частью ключа.. или что-то иное. Броненакладка сколько стоит если её убрать?

У немана была какая-то своя задвижка к ручке - такая длинная по вертикали. год назад видел. Это что такое? Она заменяет задвижку или нет?

[Дозорный]

Не дорогая первого класса – Н-7. Н-7М идёт уже второго класса.
Глазок Армадилло уберём.
Предусмотреть отверстие под кабель для видеокамеры и звонка можно, этот момент необходимо будет обговорить с замерщиком на месте. Если заинтересуетесь, наша фирма оказывает полный комплекс услуг по установке СКУД, в том числе и камер видео наблюдения.
Моттуру заменим на 309 Кереберос, конечно, к нему можно подключить девиаторы.
56.535 отличается от 56.515 наличием торцевой планки, и если не ошибаюсь, отсутствием редуктора плавного хода ригелей.
Многие специалисты считают, что Abloy Protec более защищённый цилиндр, чем RS3, при этом обладает большей работоспособностью. Если не вызывает доверия, заменим.
Убирать броненакладку на цилиндр крайне не рекомендуется – это основная защита от переламывания. Тем более её стоимость невелика – 920 рублей.
Про «задвижку к ручке» - наверняка подразумевается запорный механизм Немана. Стоимость такового достаточно большая ( 5500 рублей). У нашей фирмы был неудачный опыт заказа дверей с таким механизмом, практика показала, что конструкция механизма Неман непроработана. Тем не менее, если надумаете, установить оный, установим.
После выяснения некоторых пунктов заказа, я переделаю Вам расчёт. 

[Serge]

Почитал форумы... восстановил свои прошлогодние знания по замкам. Так что вот такие мысли:
Моттуру тогда всё-таки надо поменять на Керберос 111.21.309.

Можно узнать почему поменяли пердпочтение и выбрали все-таки российский керберос? Сначала тоже рассматривал его из-за отсечной шторки, но на выставке мне сказали, что в Mottura 52Y583 Mykey тоже есть плавающая отсечная шторка. :vo

[Alek-3aaa]

Abloy Protec доверия не вызывает. Лучше уж RS3 с движущейся частью ключа.. или что-то иное. Броненакладка сколько стоит если её убрать?

А обосновать свое недоверие можете? .........

[aspmaster]

Можно узнать почему поменяли пердпочтение и выбрали все-таки российский керберос? Сначала тоже рассматривал его из-за отсечной шторки, но на выставке мне сказали, что в Mottura 52Y583 Mykey тоже есть плавающая отсечная шторка. :vo

меня в керберосе смущала только их патентованная защита. насколько она надёжная в плане самосрабатывания..
почитал и все опасения отпали. просто с прошлого года мне что-то запало, что при манипулировании в нём отмычками защита срабатывает и надо менять всю дверь. оказывается, защита как раз при отмычках не срабатывает - это дополнительная опция, а в серию идёт защита, которая срабатывает при механическом разрушении замка. тогда уж действительно, если полдвери будет разрушено, смысл в последнем доводе в виде этой защиты видимо есть и можно смириться с последующими неприятностями связанными с заменой двери.

эта моттура перекодировочная. не снижает ли это её защищённость?

я в качестве сувальдного рассматривал вариант Cisa 57.525+02715+06429-60-1. Как-то это получается навороченно и непонятно насколько надёжно.

А обосновать свое недоверие можете? .........

прочитал на форуме пропагандистов кербероса. там всё с картинками и видео выкладывается, как они вскрывают этот цилиндр за сколько-то там секунд. RS3 они же вскрывают за сколько-то там минут. с минутами свыкнуться можно.

[aspmaster]

Не дорогая первого класса – Н-7. Н-7М идёт уже второго класса.
Глазок Армадилло уберём.
Предусмотреть отверстие под кабель для видеокамеры и звонка можно, этот момент необходимо будет обговорить с замерщиком на месте. Если заинтересуетесь, наша фирма оказывает полный комплекс услуг по установке СКУД, в том числе и камер видео наблюдения.
Моттуру заменим на 309 Кереберос, конечно, к нему можно подключить девиаторы.
56.535 отличается от 56.515 наличием торцевой планки, и если не ошибаюсь, отсутствием редуктора плавного хода ригелей.
Многие специалисты считают, что Abloy Protec более защищённый цилиндр, чем RS3, при этом обладает большей работоспособностью. Если не вызывает доверия, заменим.
Убирать броненакладку на цилиндр крайне не рекомендуется – это основная защита от переламывания. Тем более её стоимость невелика – 920 рублей.
Про «задвижку к ручке» - наверняка подразумевается запорный механизм Немана. Стоимость такового достаточно большая ( 5500 рублей). У нашей фирмы был неудачный опыт заказа дверей с таким механизмом, практика показала, что конструкция механизма Неман непроработана. Тем не менее, если надумаете, установить оный, установим.
После выяснения некоторых пунктов заказа, я переделаю Вам расчёт. 

тогда посчитайте
Н7
56.515 + RS-3 + броненакладка disec bd16
111.21.309+два девиатора
всё остальное также за минусом глазка

[Дозорный]

тогда посчитайте
Н7
56.515 + RS-3 + броненакладка disec bd16
111.21.309+два девиатора
всё остальное также за минусом глазка

Действие сертификата Н-7 закончилось. При продаже копия сертификата на эту модель двери не даётся.
Если при покупки получение сертификата на дверь первого класса - обязательное условие, могу предложить остановиться на Неман, модели Н-10>>>.
Следующий расчёт для Вас здесь>>>

[Владимир Юрьевич]

Добрый день! Посмотрите на наш вариант.


 «Оптима» H10 размер МДБ до шир. 1050 х выс. 2200*

 Замок CISA 56 515 Revolution и Керберос 308,или Mottura 85 371
 дополнительный Керберос 308 = входит
 Отделка снаружи — панель ПК
 Отделка изнутри — панель зеркало = 10500-15%= 8925 ( по периметру шпон натурального дерева)
 Броненакладка DISEС = входит
 бронепластина =входит
 Усиленный отсек нижнего замка =входит
 Ручка Дена = входит

цвет фурнитуры - латунь
 
 2 ригеля вертикального запирания
 2 контура уплотнения
 Задвижка евро
мин вата в раме = 400

   H10   
 
 Стоимость с цилиндром CISA RS3 47850

Всего = 58175
Входит установка, доставка по Москве, подъём на грузовом и замер.

Доплата за цвет хром или бронза + 1000

Будут вопросы, задавайте.

Броненакладка ( -1500)

Керберос 309 вместо указанного замка ( + 7800)

[Steel]

Уважаемые продавцы дверей.
Нужна входная дверь в квартиру. Дом панельный, 25 лет, не новостройка.
Москва.
Требования к двери такие: желательно 1-й класс взломостойкости,

Здравствуйте, Уважаемый aspmaster!

критично ли это пожелание, или Вы можете рассмотреть достойные двери не имеющие сертификат по взломостойкости?

[aspmaster]

Здравствуйте, Уважаемый aspmaster!

критично ли это пожелание, или Вы можете рассмотреть достойные двери не имеющие сертификат по взломостойкости?

предлагайте, конечно

[aspmaster]

Действие сертификата Н-7 закончилось. При продаже копия сертификата на эту модель двери не даётся.
Если при покупки получение сертификата на дверь первого класса - обязательное условие, могу предложить остановиться на Неман, модели Н-10>>>.
Следующий расчёт для Вас здесь>>>

мастера у вас нормальные? не получится, что будет устанавливать непонятно кто?
как к этим замкам поставляются ключи? они в какой-то специальной упаковке идут?

[Spirin Konstantin]

Здравствуйте!

тогда посчитайте
Н7
56.515 + RS-3 + броненакладка disec bd16
111.21.309+два девиатора
всё остальное также за минусом глазка

Отталкиваемся от нашего предложения 309, добавляем доплату за RS-3, Керберос 309, два девиатора, панель с зеркалом внутри,
получаем:72 900 с доставкой и стандартной установкой.

Удачного выбора!

[KonstantinK]

мастера у вас нормальные? не получится, что будет устанавливать непонятно кто?

Нормальные установщики. Проверено на себе.  

как к этим замкам поставляются ключи? они в какой-то специальной упаковке идут?

Обычно, запакованными в непрозрачные фирменные пакеты.

[Steel]

предлагайте, конечно

Бюджет у Вас достаточно большой. Напрашивается вариант двери СТАЛ-100, как самый защищенный.
Но, у нас есть предложения и чуть "попроще", в плане защиты от силового взлома. Я сделаю для Вас 2 предложения на базе обеих дверей. Когда выбор больше, всяко интереснее.

Сделал предложение по СТАЛ-100, с разным вариантом отделок, и зеркал.

Для 70-ой модели нельзя будет установить световой тоннель, и замки представлены только двухсистемные полузависимые. Если эти параметры также не критичны, то можно рассмотреть и её, как более недорогую дверь, которая, тем не менее, может выглядеть хорошо, и отлично защищать.

[Владимир Юрьевич]

Да кто своих мастеров критиковать будет? У всех все хорошие , достойные. Гарантия и всё такое прочее. И главное, чтобы фирма давно была на рынке. У нас есть и опыт и давно работающий коллектив.

Обращайтесь! 

[Дозорный]

мастера у вас нормальные? не получится, что будет устанавливать непонятно кто?
как к этим замкам поставляются ключи? они в какой-то специальной упаковке идут?

Дверь будет устанавливать ГРОССТРОЙ - фирма более 10 лет занимается установкой и обслуживанием металлических дверей в Москве и московской области.
По ключам Вам Константин всё верно ответил.
Спасибо

[009]

Не стоит уделять 100% вниманию материалу дверей.
Более стоит уделить внимание замкам.
Согласно практике МВД РФ на вскрытие замков уходит не более 7-10 минут, как правило в будние дни это до 11 утра, ну и в воскресенье до 14 часов.

Просто не один "домушник" не собирается шуметь в подъезде на выризание или долбение двери стен и т.д., ему нужно 7-10 минут что бы вскрыть замок. А двери у нас долбят только участковые, опера вообщем оффициальные представители властей с соответствующей судейской бумажкой.

Я бы не рекомендовал Вам ставить даже на сейф двер однотипные замки. Так же я бы не ставил английские замки (ключ плоский с углублениямя по обеим сторонам, или с зубчиками). Время на вскрытие такого замка составляет 15 секунд.

На счет замков с ключами в форме "бабочки" ситуация для жуликов посложнее.

Идеальный способ обезопасить себя и своих близких это установка сигнализации с выводом кнопки на ближайший Пульт ЧОПа или Вневедомственной охраны. Но в этом случае в договоре необходимо предусмотреть материальную ответственность.

Так что, то что Вам предлагают установить супер крутую дверь и вы уже согласились это говорит о проффесиональных качествах менеджеров по продажам, а в условиях кризиса они готовы будут пойти на любые уступки, так что опускайте их по деньгам или принимайте правильное решениею.

Я перед тем как установить двери в своем загородном доме взвесил все "за" и "против" оценил материальные потери и установил сигнализацию.

Это не коммерческая реклама и моих интересов тут нет, т.к. я проживаю в Уральском регионе Свердловской области, отсюда делайте выводысами.

[KonstantinK]

Безопасность жилища, безусловно, есть комплекс составляющих.