[toy]

Интересует мнение профи об электронном блокираторе ригеля "МОТУРА ММКод"...как он в плане взломоустойчивости...и стоит ли он своих 10 тыс. руб.,которых за него просят в "СТАЛЕ"...Мне понравился....по крайней мере ,что-то новенькое....А есть ещё там же и цилиндровые блокираторы,всего по 2 тыс. руб....А как они? И что лучше :элек. блокиратор или пиновая накладка на сувальдный замок "ЧИЗА"? В плане,естественно,взломоустойчивости...

[Sergey]

toy>Интересует мнение профи об электронном блокираторе ригеля "МОТУРА ММКод"...как он в плане взломоустойчивости...и стоит ли он своих 10 тыс. руб.,которых за него просят в "СТАЛЕ"...Мне понравился....по крайней мере ,что-то новенькое....

Любые нестандартные решения только усложняют жизнь злоумышлинику, это однозначно.

- Электронное распознование, ключа исключает воздействие манипулиационными способами (отмычки) на блокиратор.
- Расположение ключевины и бокиратора могут быть в разных местах, это большой плюс.
- Любая электроника имеют более низкую отказоустойчивость чем механика
- Жаль что есть скважина снаружи, я думаю если бы блокиратор работал например от брелока, и никак не выдавал своего наличия в двери, было лучше.

toy>А есть ещё там же и цилиндровые блокираторы,всего по 2 тыс. руб....А как они?

Тоже вещь хорошая, но надо понимать, что на них тоже нужны броненакладки, монтажные пластины и прочее.

toy>И что лучше :элек. блокиратор или пиновая накладка на сувальдный замок "ЧИЗА"? В плане,естественно,взломоустойчивости...

Пиновая накладка с бронеколпаком и электронный блокиратор вместе

[vss]

Только не забудьте хорошо продумать вопрос, что будет, если вдруг отключится (или сломается) электричество.
В принципе в теории проблем быть не должно. А вот в практике?
Как часто надо менять батареи? (как показывает практика - в среднем батареи живут года три)
Готовы ли Вы уследить за этим.

Если вышеперечисленно Вас не отпугнуло - то вещь хорошая.
На всякий случай напомню, что блокиратор - сам по себе не является самостоятельным замком. Он только блокирует работу другого замка.

[ac_52]

vss>Только не забудьте хорошо продумать вопрос, что будет, если вдруг отключится (или сломается) электричество.

Он полностью от батареек.

"8. Блокиратор не подсоединяется к электросети, что делает его работу независимой от наличия или отсутствия напряжения в сети.

9. Питание осуществляется от стандартных 9В батарей, при этом срок их эксплуатации весьма значителен. Например, батарея Energizer имеет емкость не менее 600 мАч, что обеспечивает не менее 3000 циклов открывания/закрывания блокиратора. При отсутствии открываний/закрываний потребляемый ток составляет единицы микроампер, т.е. батареи практически не разряжаются. Использование литиевых батарей фактически удваивает время работы блокиратора."

http://www.door.ru/c_mmcode.php

[vss]

Тем более.. Менять батарейки.
Полагаю, что "Крона" даже без нагрузки саморазрядится за 1-3 года.
А помноженное на русское раздолбайство требование менять батареи может привести либо к дисциплинированию хозяина либо к внезапной возможности оказаться перед закрытой дверью.
Как показывает практика, происходит побоное весьма невовремя. Даже возможность аварийного питания не сильно прибавит оптимизьма хозяивам в поисках батарейки в три часа ночи

И это непринимая во внимание возможные действия доброжилательных вандалов
Весьма пионерская забава - а что будет, если на контактики подать ХХХ вольт?

[ac_52]

vss>Как показывает практика, происходит побоное весьма невовремя. Даже возможность аварийного питания не сильно прибавит оптимизьма хозяивам в поисках батарейки в три часа ночи

Пусть тогда  вешает шторку. Некоторые еще и гадят под себя (видел когда-то по телеку) и посуду не моют. Кстати, ссылку прочитали - 50 раз его еще предупредят, что скоро "подтереться" надо будет.


vss>И это непринимая во внимание возможные действия доброжилательных вандалов
vss>Весьма пионерская забава - а что будет, если на контактики подать ХХХ вольт?

Ссылку прочитайте-то - там развязка, а в механику проще и дешевле нагадить. Да и глупо это обсуждать - давно же пришли к выводу, что против ...удаков защиты нет. Кстати, в пионерской жизни своего двора я таких забав не помню. Если у кого и зудело, то уже лично против соседа.

[toy]

А подскажите про пиновую/кодовую/ накладку на "ЧИЗУ"....мне кажется,что такая выступающая и большая "байда",наверное ,легко сверлится, даже большим сверлом насквозь,даже  несмотря на бронестакан-он же не из спец. сплава... А дальше идёт сувальдная часть,плохо защищённая,потому что -перекодируемая... Что скажите...?

[Dr_Bormental]

Надо делать ее не выступающей - тут вопрос толщины двери.
Защитный стакан закаленый. Вставка над защитным стаканом тоже.
К тому же просто сверление на сквозь еще ничего не лдаст.

[vss]

vss>>И это непринимая во внимание возможные действия доброжилательных вандалов
vss>>Весьма пионерская забава - а что будет, если на контактики подать ХХХ вольт?
ac_52>Ссылку прочитайте-то - там развязка, а в механику проще и дешевле нагадить. Да и глупо это обсуждать - давно же пришли к выводу, что против ...удаков защиты нет. Кстати, в пионерской жизни своего двора я таких забав не помню. Если у кого и зудело, то уже лично против соседа.

Ну не знаю, у нас в школе была популярна забава сунуть конденсатор в розетку а потом разрядить его об что-нибудь подходящее или об соседа
В нынешние времена на смену кондерам пришли пъезоизлучатели

[toy]

Мне просто думается,что хороший цилиндр ,типа АР3,плюс врезная защита защищают лучше/более эффективен/,чем кодовая накладка на сувальдный замок...Хотя можно поставить всё вместе,но это достаточно дорого....Есть ли смысл? Ведь если высверлят или выдолбят цил. защиту...то и "кодовик" подавно...

[Sergey]

toy>Мне просто думается,что хороший цилиндр ,типа АР3,плюс врезная защита защищают лучше/более эффективен/,чем кодовая накладка на сувальдный замок...Хотя можно поставить всё вместе,но это достаточно дорого....Есть ли смысл? Ведь если высверлят или выдолбят цил. защиту...то и "кодовик" подавно...

Кодовая накладка хороша тем, что надо потратить определенное время на вскрытие, удаление, высверливание накладки, а потом еще вскрывать замок отмычками или свертышем. В любом случае время вскрытия замка увеличивается. А если еще будет стоять цилиндровый замок со всеми причитающими защитами, то и того больше.

Мое мнение надо ставить и Чизу с накладкой, и цилиндровый замок с защитой, и закрываться на два замка.

[ac_52]

Sergey>Мое мнение надо ставить и Чизу с накладкой, и цилиндровый замок с защитой, и закрываться на два замка.

Сергей, а для каких случаев Вы тогда предлагаете страховочный замок внизу створки с его блокировкой сейфовым блокиратором?
Спасибо.

[vss]

ac_52>Сергей, а для каких случаев Вы тогда предлагаете страховочный замок внизу створки с его блокировкой сейфовым блокиратором?

На случаи длительного отъезда.

[Sergey]

Совершенно верно, дополнительный замок ставится на случай длительного отусуствия, например отпуск, или поездка на дачу.
Всегда настоятельно рекомендую запирать два замка.

[ac_52]

Я не просто так спросил :lol:. Что выделяет, какой признак, этот или любой другой замок в отдельную  группу "на случай длительного отъезда"? Некоторые из нас ходят на работу, и даже каждый день . Получается 8-12 часов прогнозируемого отсутствия. Получается, что панцер-балка, что Ваше решение, что еще что-то мне незнакомое (а к примеру тот же ммкод) гарантирует (с каким-то % ) сопротивление вскрытию/взлому течении недели/месяца?
Некоторые из форумчан с мастерсити под длит. отсутств. обычный сувальный отводили .

ЗЫ: Или это простая арифметика? Обычно закрыто два замка, а теперь четыре замка? Расчет на лень взломщика?

Спасибо.

[toy]

Dr_Bormental: Сообщение перенесено сюда:
https://www.dverizamki.org/thread/?thread__mid=867517403
Придерживаемся темы.

[Dr_Bormental]

ac_52>Что выделяет, какой признак, этот или любой другой замок в отдельную  группу "на случай длительного отъезда
Моттура ММкод особых хлопот не доставляет - пользоваться проще, чем обычным замком.
Но, например, панцирь-балка имеет заметно тугой ход.
Блокировочный расположен в низу двери.
У детей или пожилых людей это может вызвать некоторые затруднения в пользовании.
Но с ними и сложнее возиться при попытке вскрытия.
Т.е. уровень безопасности выше, но пользоваться не удобно.
Отсюда и закрываем только в редких случаях.

[ac_52]

ac_52>>Что выделяет, какой признак, этот или любой другой замок в отдельную  группу "на случай длительного отъезда

Dr_Bormental>Отсюда и закрываем только в редких случаях.

Т.е. все-таки это получается почти чистая арифметика с небольшим коэффициентом больше единицы на трудоемкость взлома. Меня "раздражило" именно слово "страховочный":

Ожегов:
СТРАХОВКА, -и, ас. (разг.). 1. см. страховать. 2. Денежное возмещение, выплачиваемое страховым учреждением страхователю. Получить страховку. 3. То же, что страховая премия. Заплатить страховку. 4. Гарантия от чего-н. неприятного, нежелательного. Для страховки сделать что-н.

Очевидно, подразумевается "4", то есть гарантия. А ее нет, будет только дополнительная сложность взломщику. Мне больше по душе другое применение этого слова:
1) ключи от замка дома - в случае потери основной связки членом семьи можно закрыть на страховочный (вот оно наступление форсмажора) замок и заняться заменой основных замков;
2) ключ от страховочного замка у доверенной соседней бабульки - в случае утери своего комплекта срочно звоним ей и она допольнительно запирает на него.