[antifa]

Да Вы вроде как попрощались и уже уехали куда то
С трудом, но верю. Вот сразу так бы и объяснили а то разумному объяснению без этого факта цена вашей двери не поддавалась. Это как движок Мерседеса на Запоре.

[Prizrak7]

Заказывайте  ДС-2 в комплектации "Вариант 3": замки основной -Гардиан цилиндровый 3211, дополнительный -сувальдный Керберос 008 и сразу опцию "бронепакет". Там будет спецкарман для защиты замка от вспарывания через наружний лист, защита ригелей в коробке доппластиной и броненакладка на цилиндр к замку Гардиан 3211. Вот это хороший вариант усиления этой двери будет, если осилите.
Цилиндр штатно "Resident", потом поменяете на "Cisa" Ap-3 или Rs-3 или "Mottura" С-38/С-48 таких же размеров

Спасибо, antifa, что подробно расписали. Еще не обзванивал дилеров насчет такой комплектации, на днях займусь этим. Но что-то мне подсказывает, что в 14 тыс я не уложусь. А может тогда надежнее будет:
"Модель ГАРДИАН ДС- 3
Толщина стали – 2 мм + 1 мм (внутренний лист)
Размеры – 880х2050 мм, 980х2050 мм
Толщина полотна – 65 мм
Наружная отделка – порошковое полимерное покрытие + покрытие лаком
Цвет покрытия – медный антик
Внутренняя отделка – MDF, 6 мм
Цвет внутренней панели – груша
Петли – сферические
Утеплитель – минеральная вата «URSA»
Боковые ригели – трехстороннее запирание
Замок – «Гардиан-2512» – замок дубль (сувальдно-цилиндровый)
Комлектация - ручка "Резидент" (золото)"
цена 16 тыс.
Надо ли здесь менять замки и можно ли потом это сделать? Или тоже уточнить про другую комплектацию?

[Анастас]

Лист наружный у Гардиана ДС-3 - 1,5 мм, а внутренний 0,8 мм.

[antifa]

Анастас. А где вы такие точные данные нашли по внутреннему листу?
То чтовнешний 1, 5 мм это спору не подлежит.
Призрак. Дс3 чуть жестче чем Дс2. А вот замок Г2512-барахло! Берите тогда уже 2514 он принципиально другой и возможность замены секретной части сувальдного механизма есть.

[Анастас]

Анастас. А где вы такие точные данные нашли по внутреннему листу?
То чтовнешний 1, 5 мм это спору не подлежит.
Призрак. Дс3 чуть жестче чем Дс2. А вот замок Г2512-барахло! Берите тогда уже 2514 он принципиально другой и возможность замены секретной части сувальдного механизма есть.

На выставке Мосбилд не поверил своим ушам и 3 раза переспрашивал 1,5 снаружи и 0,8 мм внутри и у ДС2, и у ДС3, и у ДС3у 

[Prizrak7]

Да мне честно говоря не столь важна толщина. Ведь где гарантия, что у других дверей "2мм" тоже не 1,5+краска. или пусть у них 2мм, а другие критерии качества неизвестны и сомнительны.
Мне важно что Гадиан вроде бы надежная дверь, а ДС-2 в комплектации Вариант 3 с бронепакетом еще и с качественныи замками.

[Анастас]

Да мне честно говоря не столь важна толщина. Ведь где гарантия, что у других дверей "2мм" тоже не 1,5+краска. или пусть у них 2мм, а другие критерии качества неизвестны и сомнительны.
Мне важно что Гадиан вроде бы надежная дверь, а ДС-2 в комплектации Вариант 3 с бронепакетом еще и с качественныи замками.

Правильно мыслите 

[vitalikprime]

... еще и с качественныи замками.

Замок Гардиан и ручка Резидент качественные!?!?!
 
А евроцилиндр какой?

[vitalikprime]

Лист наружный у Гардиана ДС-3 - 1,5 мм, а внутренний 0,8 мм.

Сколько видел в разобранном состоянии дверей Гардиан, в качестве внутреннего листа использовался не цельный лист, а полоски металла наваренные на рёбра прямоугольниками разного размера. Видимо остатки пускают на внутрянку...

[antifa]

Виталик. Про внутренний лист- это понятно, многие используют полоски, тот же Неман. Смысл в придании конструкции жесткости, а не равнозначной стойкости к взлому с  наружней частью.
Замки Гардиан грубее работают чем итальянцы, зато к отмычкам 8 сувальдные устойчивы из за жестких пружин. А про сувальдный механизм 2114/2514 здешний аварийщик так сказал "на вскрытие очень злой" Так что про "плохие" замки Гардиан это сильно преувеличено. Это конечно относится к новым сериям замков.

[antifa]

Еще добавлю.
Было дело тот же Аварийщик не смог открыть манипуляцией накладной замок Гардиан 20 серии, там трапецивидные сувальды и еще кое какие фишки. Пришлось "ломать", хотя в его квалификации "манипулировать" сомневаться не приходиться.

[BUR]

Пришлось "ломать", хотя в его квалификации "манипулировать" сомневаться не приходиться.

Теперь приходится.

[vitalikprime]

Виталик. Про внутренний лист- это понятно, многие используют полоски, тот же Неман. Смысл в придании конструкции жесткости, а не равнозначной стойкости к взлому с  наружней частью.
Замки Гардиан грубее работают чем итальянцы, зато к отмычкам 8 сувальдные устойчивы из за жестких пружин. А про сувальдный механизм 2114/2514 здешний аварийщик так сказал "на вскрытие очень злой" Так что про "плохие" замки Гардиан это сильно преувеличено. Это конечно относится к новым сериям замков.

Разговор шёл не про устойчивость ко взлому, а про "качественность".
Соглашусь, что замки Гардиан из всех Российких замков, наверное, самые качественные. Но назвать набор из замка Гардиан, китайской ручки Резидент и китайского цилиндра Резидент качественными замками... Тут я посмеялся (примечание автора: больше смеялся над Резидентом)
Наши партнёры многие ставят 2112 в недорогой вариант двери (для тех людей, которые хотят по-дешевле), но о временнем некоторые (после поломки защёлки) меняют на Mottura 52771 или ISEO 618. Может взломостойкость у них и хуже, но качество изготовления, комфортность и мягкость хода значительно лучше.

[antifa]

Сколько видел в разобранном состоянии дверей Гардиан, в качестве внутреннего листа использовался не цельный лист, а полоски металла наваренные на рёбра прямоугольниками разного размера. Видимо остатки пускают на внутрянку...

Этот вопрос я проверю, если побываю на заводе Гардиан. Вроде Шигапов предложил мне экскурсию.Если  попадутся я честно скажу
Да по работе и долговечности замка я согласен итальянцы пока недосягаемы.

[antifa]

Я так думаю. Цилиндр Резидент-туфта,  но на полгода сойдет (пока деньги накопит там да еще плюсом второй замок Керберос будет страховать) потом поменяет. Ручки я в них не разбираюсь. Если их можно заменить, то может тоже позже сменить?
Цилиндровый замок Гардиан я конечно от них не в восторге, но вот у меня работает 3201 3 года и ничего пока. тьфу тьфу тьфу +3 раза по дереву

[Дозорный]

Соглашусь, что замки Гардиан из всех Российких замков, наверное, самые качественные.

Очень спорное утверждение...
У замков Гардиан есть "болезни", которые встречаются не редко.
Например, отсоединение ригелей от хвостовика засова и последующее заклинивание замка:

Недорогая дверь в Екатеринбурге

[vitalikprime]

Очень спорное утверждение...
У замков Гардиан есть "болезни", которые встречаются не редко.
Например, отсоединение ригелей от хвостовика засова и последующее заклинивание замка:

1. Обратите внимание на слова "НАВЕРНОЕ" и "из Российских производителей"
2. Вот поэтому слово "качественность" (про которое шёл разговор выше) здесь не совсем уместно
3. Остальные замки Российских производителей сделаны не шибко лучше. А некоторые  гораздо хуже (например, Класс)
4. Отсоединение ригелей ни разу не встречал. В основном это поломки защёлок и проворот ключей (только у 2112 и 2512)
5. Из всех Российских врезных замков мы (и многие наши партнёры) используем в основном Гардиан по причинам: более-менее удовлетворительного качества, раскрученного бренда, взаимозаменяемости с итальянскими аналогами

[vitalikprime]

Я так думаю. Цилиндр Резидент-туфта,  но на полгода сойдет (пока деньги накопит там да еще плюсом второй замок Керберос будет страховать) потом поменяет. Ручки я в них не разбираюсь. Если их можно заменить, то может тоже позже сменить?
Цилиндровый замок Гардиан я конечно от них не в восторге, но вот у меня работает 3201 3 года и ничего пока. тьфу тьфу тьфу +3 раза по дереву

Месяц назад в 9 часов вечера наш мастер взламывал "Российский" цилиндр  Резидент (на двери Гардиан), который стоял ровно 3 недели (типа заклинил)
Хозяину квартиры так и объснили, мол после ремонта поменяете. Пришлось поменять раньше
По гарантии никто не поехал (напомню: 9 часов вечера), наш мастер взял 1500 р. за вскрытие. На следующий день бойцы диллера Гардиан потавили заказчику Cisa AP3 и калевскую броню (ещё 4500 р.).
Я так понимаю, что дешевле было сразу поставить действительно качественный цилиндр ...
Причём заказчик, при телефонном разговоре со мной, так и сказал: если бы сразу объяснили, что Резидент китайский, то он бы его и не ставил!

[antifa]

Так понятно что лучше. Только Гардиан его (хороший цил) в комплектацию не включает. Максимум Астрал есть.
2. вариант самому к установке двери цилиндр купить и тут же сменить. Только денежки...
У моего друга этот самый Резидент 1,5 года в ДААЗ стоит,  пока живой. Но друг на предмет защиты никогда не грузился.

[Дозорный]

1. Обратите внимание на слова "НАВЕРНОЕ" и "из Российских производителей"
2. Вот поэтому слово "качественность" (про которое шёл разговор выше) здесь не совсем уместно
3. Остальные замки Российских производителей сделаны не шибко лучше. А некоторые  гораздо хуже (например, Класс)
4. Отсоединение ригелей ни разу не встречал. В основном это поломки защёлок и проворот ключей (только у 2112 и 2512)
5. Из всех Российских врезных замков мы (и многие наши партнёры) используем в основном Гардиан по причинам: более-менее удовлетворительного качества, раскрученного бренда, взаимозаменяемости с итальянскими аналогами

1. Да, утверждение относительное.
2. Для чего же тогда Вы употребили это слово в фразе?

Соглашусь, что замки Гардиан из всех Российких замков, наверное, самые качественные.

3. Например, Класс, можно найти на дверях, установленный 15-20 лет назад и до сих пор работающий. Гардиан этим похвастаться не может. Из-за жёстких пружин предельно допустимый износ ключа достигается раньше 10-ти летнего срока (имеется ввиду сувальдный механизм). Это если не брать различные "болезни" этих замков...
4. Только на этом форуме несколько человек подтверждали, что сталкивались с отсоединёнными ригелями от хвостовика засова у замков Гардиан.
Так же на фото выше я привёл Вам пример аналогичной проблемы на замке, который хранится в моей коллекции.
А с поломкой пружин на сувальдах у этих замков сталкивались?
5. Согласен, более-менее удовлетворительное качество и вменяемая цена - одна из главных причин массового использования замков Гардиан у "дверников".