[key2]

А мне нравятся Эльборы(с точки зрения аварийщика). Регулярно подкидывают работу. Тут в основном рассуждают о взломо(вскрытие) стойкости дверей-замков. И никто не вспомнил про клиента,который поздно вечером стоит перед закрытой дверью.С ключом в руках. А дверь не открывается. И местные спасатели предлагают только лом и болгарку. Для многих это потрясение на всю жизнь. Это я всё к тому,что Эльборы частенько "взбадривают" таким способом своих клиентов. Справедливости ради надо сказать,что и с Торексом такое мне встречалось. Но несравнимо реже.

[dima]

Торексы тоже "оджигают"

[Алексей Коробкин]

Точно не дождетесь одно дело говорить, другое дело знать, так вот, Брагин знает,

    Ну если это так пусть докажет! что он быстро взломает.

[Bragin-911]

Сколько времени Вам нужно вскрыть Эльбор Люкс? Цилиндр считаем не запирали.

        Времени надо немного - от 4 до 15 минут на Рубин и от 12 до 20 минут на Сапфир. Время зависит от множества мелких обстоятельств, главное то, что квалификации для этого особой не требуется.
      
        

   Ну если это так пусть докажет! что он быстро взломает.

 

        Зачем? Чтобы дать жулью еще одно учебное пособие? И устроить очередное шоу? Нет уж увольте. Могу только сказать, что броньку можно вообще не трогать, инструмент используется ну очень распространенный, время менее 5 минут и результат 100%
 

      

А мне нравятся Эльборы(с точки зрения аварийщика). Регулярно подкидывают работу. Тут в основном рассуждают о взломо(вскрытие) стойкости дверей-замков. И никто не вспомнил про клиента,который поздно вечером стоит перед закрытой дверью.С ключом в руках. А дверь не открывается. И местные спасатели предлагают только лом и болгарку. Для многих это потрясение на всю жизнь. Это я всё к тому,что Эльборы частенько "взбадривают" таким способом своих клиентов. Справедливости ради надо сказать,что и с Торексом такое мне встречалось. Но несравнимо реже.

   
          +100! Именно об этом и речь - замки эльбор доставляют проблемы хозяевам, а не жуликам. По моему разумению должно быть наоборот

[Forg]

А мне кажется что Вина Эльбора в том, что он самый распространенный замок в России, поэтому и способов его взлома множество, так было и всегда будет.

[Александр Сторожев]

А мне кажется что Вина Эльбора в том, что он самый распространенный замок в России, поэтому и способов его взлома множество, так было и всегда будет.

А мне кажется, что Эльбор один из распространённых замков в России и вина его в не продуманном проектировании и изготовлении сувальдного механизма секретности, что, кстати, присуще целому ряду производителей замков в Росии и не только.

Для всех существующих сувальдных замков практически одни и те же ("множество") методы вскрытия и взлома. Только одни вскрываются тяжелей, другие практически не вскрываются, а третьи вскрываются в большинстве случаев проще. Эльбор, к сожалению, в третьей группе и этот факт уже не раз подтверждали практикующие слесаря по замкам (аварийщики).

[Алексей Коробкин]

         Времени надо немного - от 4 до 15 минут на Рубин и от 12 до 20 минут на Сапфир. Время зависит от множества мелких обстоятельств, главное то, что квалификации для этого особой не требуется.
     
           

       

   И вы хотите сказать что это плохой показатель?  минимум надо 16 минут максимум 35 минут и + цилиндр, а если цилик будет стоять хороший время вскрытия вообще не однозначно, 

    У меня шеф Моттура примерно минут за 10 открывал и Классы где то за это время, сувальдные замки почти все подвержены  быстрому вскрытию.

    А сломать можно все, вы и сами это знаете и торекс уверен сломать проще, у меня в магазине Стоит модель сигма я её силовой отверткой сгибаю, а крепление замка гораздо проще чем у Эльбора.

[Алексей Коробкин]

большинство краж в городе выполняется отжимом, на втором месте перелом цилиндра.. ты размышляешь как профи, а вор ищет бесшумное и 100% решение
например здесь

   Дмитрий так какие цены у вас на Люкс, премиум, стандарт и какие двери Торекс в этой стоимости?  и сравним потом конструкции!

[dima]

   Дмитрий так какие цены у вас на Люкс, премиум, стандарт и какие двери Торекс в этой стоимости?  и сравним потом конструкции!

Торекс дешевле..я тебя понимаю, к чему клонишь

[dima]

я за индивидуальные двери.. сетевые одинаковы, поетому не могут быть защитой в полной мере, это как в сейфах, знаем. что внутри - откроем..

[Алексей Коробкин]

я за индивидуальные двери.. сетевые одинаковы, поетому не могут быть защитой в полной мере, это как в сейфах, знаем. что внутри - откроем..

   У индивидуальных и стоимость выше. 

[Oleg1601]

Торекс дешевле..я тебя понимаю, к чему клонишь

Смотря какие модели, и смотря в каких городах... Только что смотрел на столичном сайте http://www.cooldoors.ru/ цены дверей - так Эльбор-Люкс - 22000, Эльбор-Стандарт - до 15680, а вот Торэксы дороже (разные модели) - Альфы и Дельты до 15000, Патриот до 21000, Омеги и Супер-Омеги до 24000, CISA Control до 32000, Доспани до 53000.

[Алексей Коробкин]

  Есть еще средняя модель премиум стоимость между Люксом и Стандартом примерно 18-19 т.р.   Эльбор Премиум http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_premium/bezopasnost/   и сравните с патриотом http://torexsaratov.ru/catalog/17/  берите замки и защиты, в Эльбор можно еще и цилик докупить. и гарантия заводская выше. 

   Сравните Люкс http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_lyuks/bezopasnost/  и Омегу http://torexsaratov.ru/catalog/32/73/   да и пишут про то что 2 замка 4-й класс взломостойкости - Бордер понятно что 4-й, а вот крит с цилиндром мауэр элит явно не 4-й. А ребро жесткости - обсмеятся маленький изгиб на торце полотна.  Жаль что класс взломостойкости для двери не сделали!

[Bragin-911]

   И вы хотите сказать что это плохой показатель?  минимум надо 16 минут максимум 35 минут

         Именно это я и хочу сказать! Минимум 16 минут на ДВА ЗАМКА  "4 класса" - а вы сами как считаете, хороший показатель?! На ОДИН Бордер нужно не менее 20 минут, притом квалификация оператора должна быть повыше. Только не надо заводить бодягу про самоимпрессию.
         Давно уже говорю - двери Эльбор не хуже и не лучше прочих в своем классе, если сменить в них ЗАМКИ, получится достойный продукт.
Врезная бронька и хороший цилиндр проблемы не решат, скорее наоборот - у меня в практике с десяток случаев, когда клинила цилиндровая часть в Рубинах. То есть цилиндр вращается нормально, а ригель ни с места. И что, по-вашему, будет с дверью в подобной ситуации? Про ее владельца молчу - добрых слов в адрес Эльбора он точно не скажет.
        Есть сравнимые по качеству замки Герион - открываются так же, как Эльборы и так же часто клинят. Но производитель ЧЕСТНО пишет -
замок 2 класса и потому претензий к нему нет. Эльбору и его защитникам надо не заговоры врагов и конкурентов искать, а заняться качеством собственной продукции. Потому что для дискредитации замков Эльбор сам Эльбор сделал все - низким качеством и враньем о суперзащитных свойствах замков

[key2]

         
Врезная бронька и хороший цилиндр проблемы не решат, скорее наоборот - у меня в практике с десяток случаев, когда клинила цилиндровая часть в Рубинах. То есть цилиндр вращается нормально, а ригель ни с места. И что, по-вашему, будет с дверью в подобной ситуации? Про ее владельца молчу - добрых слов в адрес Эльбора он точно не скажет.
       

И я в подобных случаях думаю,хорошо,что броня накладная и цилик без защиты.

[Алексей Коробкин]

         Именно это я и хочу сказать! Минимум 16 минут на ДВА ЗАМКА  "4 класса" - а вы сами как считаете, хороший показатель?! На ОДИН Бордер нужно не менее 20 минут, притом квалификация оператора должна быть повыше. Только не надо заводить бодягу про самоимпрессию.
         Давно уже говорю - двери Эльбор не хуже и не лучше прочих в своем классе, если сменить в них ЗАМКИ, получится достойный продукт.
Врезная бронька и хороший цилиндр проблемы не решат, скорее наоборот - у меня в практике с десяток случаев, когда клинила цилиндровая часть в Рубинах. То есть цилиндр вращается нормально, а ригель ни с места. И что, по-вашему, будет с дверью в подобной ситуации? Про ее владельца молчу - добрых слов в адрес Эльбора он точно не скажет.
        Есть сравнимые по качеству замки Герион - открываются так же, как Эльборы и так же часто клинят. Но производитель ЧЕСТНО пишет -
замок 2 класса и потому претензий к нему нет. Эльбору и его защитникам надо не заговоры врагов и конкурентов искать, а заняться качеством собственной продукции. Потому что для дискредитации замков Эльбор сам Эльбор сделал все - низким качеством и враньем о суперзащитных свойствах замков

   Многое зависит от самого вора, да и вы сами по разному открываете эти замки, Хороший цилик и броня решает проблему тихого проникновения, а сломать можно все, но время взлома Эльбора будет по больше чем у конкурентов.  Вы только не на сертификат смотрите, а на конструкцию и замковую зону, и не забудьте про стоимость.

[Bragin-911]

         ......... Слов нет. Алексей, вы продаете эти двери - Бог в помощь. Мне откровенно надоел этот диспут - хороший цилик и броня решают проблему окончательно - в дверь не войдет даже хозяин. Продавайте дальше

[dima]

не хотелось бы попасть на очередной Люкс с прокинутой цилиндровой частью, с врезной броней и цилиндром Евва.. думаю, замок в какашку, надеюсь цилиндр спасу)))

[Алексей Коробкин]

не хотелось бы попасть на очередной Люкс с прокинутой цилиндровой частью, с врезной броней и цилиндром Евва.. думаю, замок в какашку, надеюсь цилиндр спасу)))

   Тьфу, Тьфу пока таких моментов не было. И спасать цилик не надо, но даже если и случится, 10 лет гарантии.

[dima]

   Тьфу, Тьфу пока таких моментов не было. И спасать цилик не надо, но даже если и случится, 10 лет гарантии.

4ре случая с обычной комплектацией без наворотов от Гросс..... а 10 лет гарантии круто, и кто эту гарантию осуществляет?