[andrewkhv]

З.п. 20 к у рабочих в ЙО или московский уровень у Стала,

То есть из того, что у дверей сопоставимые цены, а в Москве более высокие зарплаты, вы делаете вывод о том, что качество у дверей СТАЛ выше?

спасибо.

а что значат слова "погряз в дилерах"?

[KKK]

Напротив - легко. Вспомнте технологию монтажа 65й. А учитывая общее качество и сервис, даже раздумывать не приходится

Вы себе даже представить не можете, насколько хорошо я знаю  и "технологию монтажа 65й", и "общее качество и сервис" и ... еще много всего. Но, политкорректно воздержусь от комментариев на эту тему.  

[LBV]

Напротив - легко. Вспомнтье технологию монтажа 65й. А учитывая общее качество и сервис, даже раздумывать не приходится

Как непосредственно участвовавший в своё время в тестировании двери "СТАЛ", её вскрытии и видевший в реале процесс установки двери у клиента и его результаты, да, к тому-же, имеющий немалую инсайдерскую информацию из СТАЛа, удивлён Вашими категоричными высказываниями.  Даже возникает подозрение о заангажированности автора... Либо о недостаточно глубоком знании предмета.  Но в таком случае тем более не стоило ему высказываться настолько категорично и тем вводить в заблуждение клиентов...

[valeh]

Я кратко

ККК, Ваш путь до ZZ я примерно знаю. И знаю, что Вы знаете ))
LBV, я редко высказываюсь категорично. Категоричные мои высказывания  могут быть основаны  только на моем собственном опыте. И , если уж я высказался категорично, значит небезосновательно.
Кас моей заангажированности.. Она есть. И в частности в обсуждаемом выборе автора. Но выражается не в деньгах или подарках или путевках в санатории.

ТС, напомню - я голосую за СТАЛ.

[Yugens]

На любом форуме бывают такие периоды.
То все дружат, то, мягко говоря, спорят..
Вот мне сейчас достанется от "мастодонтов" дверной тематики... прям чую.
В своем комментарии, лично я, уточнил у ТС  - а нет ли третьего варианта.
Но Господа.. в раскладе Гардиан/Стал...неужели так много может быть сомнений???

[LBV]

...............................
Кас моей заангажированности.. Она есть. И в частности в обсуждаемом выборе автора. Но выражается не в деньгах или подарках или путевках в санатории.
ТС, напомню - я голосую за СТАЛ.

 Честно говоря, когда я писал о вашей заангажированости, я совершенно не думал/не имел в виду какие-либо материальные аспекты Ваших отношений со СТАЛом. В данном случае речь шла об отсутствии беспристрастности и равноудалённости, подразумевающей  учёт только объективных характеристик конструкции и технологий, вне зависимости от фирмы-производителя!

[LBV]

........................................
В своем комментарии, лично я, уточнил у ТС  - а нет ли третьего варианта.
Но Господа.. в раскладе Гардиан/Стал...неужели так много может быть сомнений???

  Абсолютно с Вами согласен !

[vk]

спасибо. И про качество написала не случайно. все таки завод Стала в Москве, а у Гардиан в глубинке. К сожалению это говорит о многом. З.п. 20 к у рабочих в ЙО или московский уровень у Стала, текучка кадров и прочие проблемы безумно сказываются на исполнении. А жалко. потенциал огромен.

Добрый день.
Откуда такие выводы ? Очень интересно, откуда потребитель потенциальный знает так детально ситуацию на двух разных производствах?
А точнее , думает что , знает.

[KKK]

Но Господа.. в раскладе Гардиан/Стал...неужели так много может быть сомнений???

Выбор действительно непростой. В раскладке Гардиан/Стал я бы выбрал ... Гудор.  

Скрытый текст -

ККК, Ваш путь до ZZ я примерно знаю. И знаю, что Вы знаете ))
... Категоричные мои высказывания  могут быть основаны  только на моем собственном опыте. И , если уж я высказался категорично, значит небезосновательно.

Согласен с Вами. Как Вы знаете, я тоже категорически против любых голословных заявлений и высказываний. Я считаю так: "прокукарекал" что-то - будь готов обосновать. Не готов обосновывать - лучше не говори.
Поэтому я не хочу развивать эту тему. Вспомните "Ночной дозор" Лукьяненко. Лучше не трогать эту сложившуюся "экосистему" дверного рынка. Она слишком долго и болезненно приходила в равновесие. Может кода-нибудь, если окончательно уйду из дверной темы, или если крепко достанут... Вот тогда будет все подробно и развернуто. С фактами, именами, документами и иллюстрациями. И эта правда кому-то очень не понравится, кого-то сделает значительно беднее, а кого-то может и разорить.

[valeh]

О-о-о, в моей беспристрастности и равноудаленности даже не сомневайтесь. Я одинаково хорошо отношусь к обоим компаниям - в общем.
В сравнении этих производителей , помимо общего, есть частности, которые Вы, очевидно, не знаете или закрывает на них глаза. Кроме конструкций, -они отдельная история, о которой писать в паблике я не должен потому, что я дистиллятор истины. И потому, что слишком высока вероятность , что Вы меня снова интерпоетируете не верно (как в случае с "плюшками", например).

Если администрация сочтет мой пост за флуд, я не возражаю против удаления.

[andrewkhv]

- Стал65 лучше, чем Гардиан ДС8У.
- Чем лучше?
- Чем Гардиан ДС8У.

[SVVA]

И гардиан ДС 8У и Стал 65 - обе достойные модели дверей! Не надо так сильно спорить и шашкой махать .Мне кажется что в этом случае чисто интуиция может помочь! Бывает такое! в случае как в этом - когда сложно выбрать , меня спасает монетка))

[vvq]

да просто пойти и пощупать - что больше понравится
может и третий вариант нащупается

мне хоть и некорректно говорить - т.к. я бы такой выбор не сделал по многим причинам.. но из этих двух с этими замками
выбрал бы гардиан, наверное

[valeh]

не должен потому, что я дистиллятор истины.

"НЕ  дистиллятор", конечно. Извините все за опечатку

[Машере]

Выбор действительно непростой. В раскладке Гардиан/Стал я бы выбрал ... Гудор.  

Гудор мы смотрели. Молодцы ребята. Качество отличное,ценник вменяемый. Но я не хочу заморачиваться и брать у частника

[vvq]

Гудор мы смотрели. Молодцы ребята. Качество отличное,ценник вменяемый. Но я не хочу заморачиваться и брать у частника

ну это самый странный аргумент из возможных

а как вам структура собственности частника господина Сыроечковский Артем Евгеньевич с кучей фирм с уст капиталом в 10 тыс ООО "Стал Н" ООО "Стал Р" и частью закрытых.. вроде ООО "Стал М" ООО "Стал-Сервис"?

а в структуре собственности господ частников
Фатыхов Хатиф Такиевич
Мартынов Евгений Викторович

вы вообще запутаетесь


егрюл ведь доступен вполне

[Машере]

ну это самый странный аргумент из возможных

Гудор все время что то дорабатывает-это и хорошо и боязно для клиента. Вот я пришла, говорю покажите мне дверь N.  Показывают. При этом добаляют "вот так не будет-мы сейчас дорабатываем, и так не будет, а здесь можно так и так, но показать не можем. А панель вообще потом закажете отдельно." Или продавать не умеют или просто не до этого. Все это ИМХО, но стенд Стала мне нравится больше,как потребителю.

[Yugens]

Ну раз уж мы чуть отступили от категорического выбора Гардиан/СТАЛ - порекомендую почмотреть М4 от обнинского Монолита. В том же бюджете получится

[Машере]

Ну раз уж мы чуть отступили от категорического выбора Гардиан/СТАЛ - порекомендую почмотреть М4 от обнинского Монолита. В том же бюджете получится

Я о таких даже не слышала. А что у них с сервисом? Установка, гарантия

[vvq]

Гудор все время что то дорабатывает-это и хорошо и боязно для клиента. Вот я пришла, говорю покажите мне дверь N.  Показывают. При этом добаляют "вот так не будет-мы сейчас дорабатываем, и так не будет, а здесь можно так и так, но показать не можем. А панель вообще потом закажете отдельно." Или продавать не умеют или просто не до этого. Все это ИМХО, но стенд Стала мне нравится больше,как потребителю.

вот это уже могу понять
меня тоже такие слова заставили осторожничать на стенде смк в свое время
да, хорошие стенды и отработанные технологии - это важно - в т.ч. и касательно впечатления

у нас в спб у гардиана вообще лучший офис продаж - центральный который
(неман не дотягивает, кроме мелочей - нет образцов всех цилиндров)

зы

хотя история в гардиане - что в разрезе дс3у одно число ребер, и тут же говорят - сейчас уже делаем не так, будет меньше - также смущает сразу